Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 45 46 47 48 49 50 51 52 53 [54]
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3618
Wizandr
Ivan Durak
Это везде так. В каком-нить сбере насколько легко перейти по СВОЕМУ желанию в другой отдел на другой проект и даже в другой город.

что нужно для того чтобы это было легко?

А нужно ли что бы это было легко??? Пока только редкие звери аля Люксофт и решили что должно быть легко.
Больше никто так не считает.
13 май 19, 13:56    [21883344]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30722
[quote Ivan Durak]
Wizandr
Interloper
Santa89,
значит в люксовте настолько сильное недоверие в коллективе что руководство было вынуждено создать по крайней мере видимость защиты простых работников от менеджеров

Это везде так. В каком-нить сбере насколько легко перейти по СВОЕМУ желанию в другой отдел на другой проект и даже в другой город.
в Сбере это реально
13 май 19, 14:49    [21883439]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Interloper
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 508
Wizandr,

Это уже какой-то confirmation bias пошел, хотите объяснить появление фичи так, чтобы это было согласовано с вашим представлением о люксофте. Но все не так, никакого недоверия я не наблюдаю.
13 май 19, 17:20    [21883611]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36941
Interloper
Wizandr,

Это уже какой-то confirmation bias пошел, хотите объяснить появление фичи так, чтобы это было согласовано с вашим представлением о люксофте. Но все не так, никакого недоверия я не наблюдаю.


другого объяснение я не нахожу
появление этой фичи выгодно неруководящим айтишникам и лишает части полномочий их менеджеров
если это было сделано просто так, то выходит что пчелы против мёда
13 май 19, 17:56    [21883644]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 58988
Блог
Wizandr
появление этой фичи выгодно неруководящим айтишникам и лишает части полномочий их менеджеров
если это было сделано просто так, то выходит что пчелы против мёда

Просто вы рассматриваете "руководящих айтишников" как одну монолитную массу, противостоящую "рядовым айтишникам", что в корне неверно. На самом деле в солидной по размерам конторе у "руководителей среднего звена" (назовём их L2) отношения с "руководителями начального уровня" (назовём их L1) ровно такие же, как у последних - с "рядовыми" (L0). L2 точно так же пытаются добиться от L1 нужных результатов, бороться с их массовой криворукостью и некомпетентностью и т. д. и т. п. - в общем, "противостоят". Как следствие, запросто может быть, что L3 по представлению L2 (или по предложению какого-нибудь HR-директора, поддержанному L2) требует внедрить фичу, выгодную L0 и невыгодную L1.
13 май 19, 18:49    [21883684]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36941
softwarer,

автор
L2 точно так же пытаются добиться от L1 нужных результатов, бороться с их массовой криворукостью и некомпетентностью и т. д. и т. п. - в общем, "противостоят"


и каким же образом эта фича помогает L1 стать лучше?
скорее наоборот фича вносит в работу L1 дополнительную неопределенность, теперь L1 будет вынуждены страхотаться от рисков внезапного ухода людей с помощью раздувания штатов

раньше L1 имел шанс удержать ценного L0 при попытке ухода, а теперь такого шанса он лишен
13 май 19, 19:52    [21883724]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Santa89
Member

Откуда:
Сообщений: 1426
Wizandr
softwarer,

автор
L2 точно так же пытаются добиться от L1 нужных результатов, бороться с их массовой криворукостью и некомпетентностью и т. д. и т. п. - в общем, "противостоят"


и каким же образом эта фича помогает L1 стать лучше?
скорее наоборот фича вносит в работу L1 дополнительную неопределенность, теперь L1 будет вынуждены страхотаться от рисков внезапного ухода людей с помощью раздувания штатов

раньше L1 имел шанс удержать ценного L0 при попытке ухода, а теперь такого шанса он лишен


так вот и я про то же.
фича интересна для перебежчиков из отдела в отдел, но их руководители выходит страдают, если можно так выразиться
13 май 19, 20:06    [21883736]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 58988
Блог
Wizandr
раньше L1 имел шанс удержать ценного L0 при попытке ухода, а теперь такого шанса он лишен

Так ведь L2 в общем безразлично, на каком именно проекте работает ценный L0 - тот везде принесёт свою прибавочную стоимость. Ему важно совсем другое - чтобы ценный L0 не свалил нафиг из компании (или из департамента L2), что может случиться, если кривой L1 будет удерживать его на тухлом проекте.

Wizandr
будет вынуждены страхотаться от рисков внезапного ухода людей с помощью раздувания штатов

Да кто ж ему позволит-то? Если мне не изменяет память, в Люксофте на каждый проект с боем выбивают ставки, которые клиент согласен оплатить. Если я как клиент на этот проект согласен взять одного тимлида N-го грейда, трёх девелоперов M-го грейда и двух аналитиков K-го грейда - значит, именно такая команда и будет работать, а "раздувание штатов" L1 сможет выдавить только если прогнёт заказчика и добьётся соответствующего финансирования.
13 май 19, 20:10    [21883741]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Interloper
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 508
Wizandr
softwarer,

автор
L2 точно так же пытаются добиться от L1 нужных результатов, бороться с их массовой криворукостью и некомпетентностью и т. д. и т. п. - в общем, "противостоят"


и каким же образом эта фича помогает L1 стать лучше?
скорее наоборот фича вносит в работу L1 дополнительную неопределенность, теперь L1 будет вынуждены страхотаться от рисков внезапного ухода людей с помощью раздувания штатов

раньше L1 имел шанс удержать ценного L0 при попытке ухода, а теперь такого шанса он лишен


Как можно удержать сотрудника, если он хочет на другой проект?
13 май 19, 20:19    [21883748]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36941
softwarer
Wizandr
раньше L1 имел шанс удержать ценного L0 при попытке ухода, а теперь такого шанса он лишен

Так ведь L2 в общем безразлично, на каком именно проекте работает ценный L0 - тот везде принесёт свою прибавочную стоимость. Ему важно совсем другое - чтобы ценный L0 не свалил нафиг из компании (или из департамента L2), что может случиться, если кривой L1 будет удерживать его на тухлом проекте.



получается, как я и говорил выше 21882999, на данный момент с точки зрения L2, менеджеры L1 настолько неадыкватны, что L0 нужно от них защищать

интересно, а кто же набрал этих L1? не те ли самые L2?
13 май 19, 20:24    [21883755]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36941
Interloper

Как можно удержать сотрудника, если он хочет на другой проект?


зависит от причины по которой хочет
можно выбить повышение ЗП, можно разрешить более свободный график, можно перераспределить задачи внутри команды
13 май 19, 20:27    [21883757]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 58988
Блог
Wizandr
на данный момент с точки зрения L2, менеджеры L1 настолько неадыкватны

Так ведь это неизбежно. Ну, может, с точки зрения L3, а не L2. Если у человека в подчинении 10 человек - он может добиться того, чтобы все они были адекватны, но если у человека в подчинении 100 человек - пятеро из них совершенно точно будут неадекватны, и это ещё хорошо, если пятеро. Поэтому топы любой компании стараются выстроить бизнес так, чтобы мелкие руководители не могли его испортить.
13 май 19, 20:31    [21883769]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36941
softwarer
Wizandr
на данный момент с точки зрения L2, менеджеры L1 настолько неадыкватны

Так ведь это неизбежно. Ну, может, с точки зрения L3, а не L2. Если у человека в подчинении 10 человек - он может добиться того, чтобы все они были адекватны, но если у человека в подчинении 100 человек - пятеро из них совершенно точно будут неадекватны, и это ещё хорошо, если пятеро. Поэтому топы любой компании стараются выстроить бизнес так, чтобы мелкие руководители не могли его испортить.


согласен. это логично
но Interloper считает иначе 21883611
13 май 19, 20:37    [21883778]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Geek777
Member

Откуда:
Сообщений: 406
Подниму тему, пожалуй, как сейчас в люксофте после слияния с DXC? Поменялось ли что-то по проектам и условиям труда?
15 сен 19, 12:48    [21971115]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
golovonometr
Member

Откуда:
Сообщений: 346
Geek777
Подниму тему, пожалуй, как сейчас в люксофте после слияния с DXC? Поменялось ли что-то по проектам и условиям труда?

Говнище, и по деньгам и по проектам. То ещё болото.
15 сен 19, 16:38    [21971199]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Interloper
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 508
Geek777
Подниму тему, пожалуй, как сейчас в люксофте после слияния с DXC? Поменялось ли что-то по проектам и условиям труда?

Для простых смертных ничего не изменилось. Обещают разве что расширение списка доступных проектов.
15 сен 19, 20:58    [21971261]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Interloper
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 508
golovonometr
Geek777
Подниму тему, пожалуй, как сейчас в люксофте после слияния с DXC? Поменялось ли что-то по проектам и условиям труда?

Говнище, и по деньгам и по проектам. То ещё болото.

Проекты разные, по деньгам все сугубо индивидуально. Вы лично проверили все доступные вакансии и проекты, что делаете такие выводы?
15 сен 19, 20:59    [21971262]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
buser
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 4454
Interloper, почему бы вам аргументированно не опровергнуть это? Почему вы думаете, что публика не в курсе того что происходит под люком? Хоть скажите несчастным в какие проекты стоит соваться...
15 сен 19, 22:42    [21971282]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
golovonometr
Member

Откуда:
Сообщений: 346
Interloper
golovonometr
пропущено...

Говнище, и по деньгам и по проектам. То ещё болото.

Проекты разные, по деньгам все сугубо индивидуально. Вы лично проверили все доступные вакансии и проекты, что делаете такие выводы?

Из моих знакомых работавших у вас (таких у меня двое) никто более 120 в руки не получал, с деньгами не то что сугубо индивидуально, сугубо хреново. Ресурсов не хватает дико, ни людей , ни денег. О работе и проектах отзывались крайне негативно оба не проработали и 2-х лет (один год, другой полтора) оба разработчики. Все хреново и рабочие места, и даже столовая. В ней лично присутвовать доводилось и искать чтобы поесть.

В общем, действительно если все это враки, озвучьте пожалуйста «хороший» проект и уровень зарплаты на вакансию.
15 сен 19, 23:05    [21971286]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Interloper
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 508
golovonometr,

Если ваши знакомые получали 120к это означает только то, что они на эти деньги договорились. В люксе ни на внутреннем ресурсе со списком вакансий, ни на внешних уровень зп не указывают, потому что он устанавливается индивидуально после серии интервью. Зарплаты выше 200к там точно есть (в Москве). Если в процессе общения вам предлагают уровень меньше, чем вы расчитываете, просто отказывайтесь и ищите другую вакансию.
16 сен 19, 07:05    [21971309]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Melkomyagkii_newbi
Member

Откуда: из прошлого
Сообщений: 1734
golovonometr
Interloper
пропущено...

Проекты разные, по деньгам все сугубо индивидуально. Вы лично проверили все доступные вакансии и проекты, что делаете такие выводы?

Из моих знакомых работавших у вас (таких у меня двое) никто более 120 в руки не получал, с деньгами не то что сугубо индивидуально, сугубо хреново. Ресурсов не хватает дико, ни людей , ни денег. О работе и проектах отзывались крайне негативно оба не проработали и 2-х лет (один год, другой полтора) оба разработчики. Все хреново и рабочие места, и даже столовая. В ней лично присутвовать доводилось и искать чтобы поесть.

В общем, действительно если все это враки, озвучьте пожалуйста «хороший» проект и уровень зарплаты на вакансию.


я три года назад там больше получал. столовой не было( офис очень гуд.
16 сен 19, 15:22    [21971717]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Nelrum
Member

Откуда:
Сообщений: 190
Interloper
golovonometr,

Если ваши знакомые получали 120к это означает только то, что они на эти деньги договорились. В люксе ни на внутреннем ресурсе со списком вакансий, ни на внешних уровень зп не указывают, потому что он устанавливается индивидуально после серии интервью. Зарплаты выше 200к там точно есть (в Москве). Если в процессе общения вам предлагают уровень меньше, чем вы расчитываете, просто отказывайтесь и ищите другую вакансию.


На самом деле, судя по отзывам очевидцев там работавших, всё зависит исключительно от бюджета проекта. Если в проекте хотят дешево закрыть дыру, то можно удоговариваться, больше не дадут чем есть. Ну только если не человек с действительно хорошей квалификацией пришел, но я не думаю что в люксофте это частое явление. Интегратор они и есть интегратор с соответствующими бизнес задачами и стаффингом. Идут туда в основном за опытом так как если совсем ноль или переходишь в другую область, то неплохой вариант.
17 сен 19, 18:50    [21972822]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Interloper
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 508
Nelrum,

Совсем нулей туда не берут, их трудно продать заказчику.
17 сен 19, 22:46    [21972913]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Nelrum
Member

Откуда:
Сообщений: 190
Interloper
Nelrum,

Совсем нулей туда не берут, их трудно продать заказчику.


Берут еще как. У нас есть несколько людей которые начинали свой трудовой путь именно там, сразу после университета, а в одном из случаев прямо в время учебы. Все проработали там 1-2 года.
18 сен 19, 13:42    [21973217]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 45 46 47 48 49 50 51 52 53 [54]
Все форумы / Работа Ответить