Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: ←Ctrl  назад   1 .. 45 46 47 48 49 50 51 52 53 [54]
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3617
Wizandr
Ivan Durak
Это везде так. В каком-нить сбере насколько легко перейти по СВОЕМУ желанию в другой отдел на другой проект и даже в другой город.

что нужно для того чтобы это было легко?

А нужно ли что бы это было легко??? Пока только редкие звери аля Люксофт и решили что должно быть легко.
Больше никто так не считает.
13 май 19, 13:56    [21883344]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30661
 		[quote Ivan Durak]
Wizandr
Interloper
Santa89,
значит в люксовте настолько сильное недоверие в коллективе что руководство было вынуждено создать по крайней мере видимость защиты простых работников от менеджеров

Это везде так. В каком-нить сбере насколько легко перейти по СВОЕМУ желанию в другой отдел на другой проект и даже в другой город.
в Сбере это реально
13 май 19, 14:49    [21883439]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Interloper
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 442
 		Wizandr,

Это уже какой-то confirmation bias пошел, хотите объяснить появление фичи так, чтобы это было согласовано с вашим представлением о люксофте. Но все не так, никакого недоверия я не наблюдаю.
13 май 19, 17:20    [21883611]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36891
Interloper
Wizandr,

Это уже какой-то confirmation bias пошел, хотите объяснить появление фичи так, чтобы это было согласовано с вашим представлением о люксофте. Но все не так, никакого недоверия я не наблюдаю.


другого объяснение я не нахожу
появление этой фичи выгодно неруководящим айтишникам и лишает части полномочий их менеджеров
если это было сделано просто так, то выходит что пчелы против мёда
13 май 19, 17:56    [21883644]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 57976
Блог
Wizandr
появление этой фичи выгодно неруководящим айтишникам и лишает части полномочий их менеджеров
если это было сделано просто так, то выходит что пчелы против мёда

Просто вы рассматриваете "руководящих айтишников" как одну монолитную массу, противостоящую "рядовым айтишникам", что в корне неверно. На самом деле в солидной по размерам конторе у "руководителей среднего звена" (назовём их L2) отношения с "руководителями начального уровня" (назовём их L1) ровно такие же, как у последних - с "рядовыми" (L0). L2 точно так же пытаются добиться от L1 нужных результатов, бороться с их массовой криворукостью и некомпетентностью и т. д. и т. п. - в общем, "противостоят". Как следствие, запросто может быть, что L3 по представлению L2 (или по предложению какого-нибудь HR-директора, поддержанному L2) требует внедрить фичу, выгодную L0 и невыгодную L1.
13 май 19, 18:49    [21883684]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36891
 		softwarer,

автор
L2 точно так же пытаются добиться от L1 нужных результатов, бороться с их массовой криворукостью и некомпетентностью и т. д. и т. п. - в общем, "противостоят"


и каким же образом эта фича помогает L1 стать лучше?
скорее наоборот фича вносит в работу L1 дополнительную неопределенность, теперь L1 будет вынуждены страхотаться от рисков внезапного ухода людей с помощью раздувания штатов

раньше L1 имел шанс удержать ценного L0 при попытке ухода, а теперь такого шанса он лишен
13 май 19, 19:52    [21883724]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Santa89
Member

Откуда:
Сообщений: 1415
Wizandr
softwarer,

автор
L2 точно так же пытаются добиться от L1 нужных результатов, бороться с их массовой криворукостью и некомпетентностью и т. д. и т. п. - в общем, "противостоят"


и каким же образом эта фича помогает L1 стать лучше?
скорее наоборот фича вносит в работу L1 дополнительную неопределенность, теперь L1 будет вынуждены страхотаться от рисков внезапного ухода людей с помощью раздувания штатов

раньше L1 имел шанс удержать ценного L0 при попытке ухода, а теперь такого шанса он лишен


так вот и я про то же.
фича интересна для перебежчиков из отдела в отдел, но их руководители выходит страдают, если можно так выразиться
13 май 19, 20:06    [21883736]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 57976
Блог
Wizandr
раньше L1 имел шанс удержать ценного L0 при попытке ухода, а теперь такого шанса он лишен

Так ведь L2 в общем безразлично, на каком именно проекте работает ценный L0 - тот везде принесёт свою прибавочную стоимость. Ему важно совсем другое - чтобы ценный L0 не свалил нафиг из компании (или из департамента L2), что может случиться, если кривой L1 будет удерживать его на тухлом проекте.

Wizandr
будет вынуждены страхотаться от рисков внезапного ухода людей с помощью раздувания штатов

Да кто ж ему позволит-то? Если мне не изменяет память, в Люксофте на каждый проект с боем выбивают ставки, которые клиент согласен оплатить. Если я как клиент на этот проект согласен взять одного тимлида N-го грейда, трёх девелоперов M-го грейда и двух аналитиков K-го грейда - значит, именно такая команда и будет работать, а "раздувание штатов" L1 сможет выдавить только если прогнёт заказчика и добьётся соответствующего финансирования.
13 май 19, 20:10    [21883741]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Interloper
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 442
Wizandr
softwarer,

автор
L2 точно так же пытаются добиться от L1 нужных результатов, бороться с их массовой криворукостью и некомпетентностью и т. д. и т. п. - в общем, "противостоят"


и каким же образом эта фича помогает L1 стать лучше?
скорее наоборот фича вносит в работу L1 дополнительную неопределенность, теперь L1 будет вынуждены страхотаться от рисков внезапного ухода людей с помощью раздувания штатов

раньше L1 имел шанс удержать ценного L0 при попытке ухода, а теперь такого шанса он лишен


Как можно удержать сотрудника, если он хочет на другой проект?
13 май 19, 20:19    [21883748]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36891
softwarer
Wizandr
раньше L1 имел шанс удержать ценного L0 при попытке ухода, а теперь такого шанса он лишен

Так ведь L2 в общем безразлично, на каком именно проекте работает ценный L0 - тот везде принесёт свою прибавочную стоимость. Ему важно совсем другое - чтобы ценный L0 не свалил нафиг из компании (или из департамента L2), что может случиться, если кривой L1 будет удерживать его на тухлом проекте.



получается, как я и говорил выше 21882999, на данный момент с точки зрения L2, менеджеры L1 настолько неадыкватны, что L0 нужно от них защищать

интересно, а кто же набрал этих L1? не те ли самые L2?
13 май 19, 20:24    [21883755]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36891
Interloper

Как можно удержать сотрудника, если он хочет на другой проект?


зависит от причины по которой хочет
можно выбить повышение ЗП, можно разрешить более свободный график, можно перераспределить задачи внутри команды
13 май 19, 20:27    [21883757]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 57976
Блог
Wizandr
на данный момент с точки зрения L2, менеджеры L1 настолько неадыкватны

Так ведь это неизбежно. Ну, может, с точки зрения L3, а не L2. Если у человека в подчинении 10 человек - он может добиться того, чтобы все они были адекватны, но если у человека в подчинении 100 человек - пятеро из них совершенно точно будут неадекватны, и это ещё хорошо, если пятеро. Поэтому топы любой компании стараются выстроить бизнес так, чтобы мелкие руководители не могли его испортить.
13 май 19, 20:31    [21883769]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расскажите про Люксофт  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36891
softwarer
Wizandr
на данный момент с точки зрения L2, менеджеры L1 настолько неадыкватны

Так ведь это неизбежно. Ну, может, с точки зрения L3, а не L2. Если у человека в подчинении 10 человек - он может добиться того, чтобы все они были адекватны, но если у человека в подчинении 100 человек - пятеро из них совершенно точно будут неадекватны, и это ещё хорошо, если пятеро. Поэтому топы любой компании стараются выстроить бизнес так, чтобы мелкие руководители не могли его испортить.


согласен. это логично
но Interloper считает иначе 21883611
13 май 19, 20:37    [21883778]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: ←Ctrl  назад   1 .. 45 46 47 48 49 50 51 52 53 [54]
Все форумы / Работа Ответить