Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6 7 8   вперед  Ctrl      все
 Re: Недостатки Firebird  [new]
dimitr
Member

Откуда: PNZ
Сообщений: 6971
Siemargl
Особых-то сложностей и нет. Речь идет только у другом синтаксисе. Вот проблема - переписать все хранимки, (триггера если есть)

а при переходе междлу ораклом и MSSQL их не надо переписывать, что-ли? И синтаксис там типа идентичный? Ты ведь выше утверждал, что
автор
переехать с/на ФБ сложнее, чем с MS на ORA
.
15 дек 09, 15:23    [8069718]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 29820
автор
В комплекте FB нет утилит администрирования, профилирования и отладки. Нужно идти качать и пробовать полсотни фриварок или покупать IBExpert или подобный.

покупать не надо, а свобода выбора наоборот, лучше чем какая-нибудь IBConsone (свят-свят) в комплекте. Впрочем, и на штатный EM в MS SQL люди тоже плюются. А про TOAD, RapidSQL и др. мне Вам, наверное, рассказывать не надо.
15 дек 09, 15:29    [8069764]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 53471

Siemargl

Вот теперя закидывайте меня камнями, а рекомендовать и использовать буду
любой другой xxSQLxx.

Зачем закидывать? Я первый тебя поддержу! Используй и рекомендуй другим
любой другой MS SQL (поскольку softwarer просил идиотов на Oracle
не посылать).

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

15 дек 09, 15:34    [8069805]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
Siemargl
Member

Откуда: 010100
Сообщений: 6501
Dimitry Sibiryakov,

Подумал немного что погорячился.
1. В качестве Embedded СУБД можно и потерпеть. Потому что в этой области обычно с функционалом хреновее)
2. Когда лицензия на коммерческую СУБД выходит дорогой, например приходится покупать процессорные лицы.

Не единым MSSQL живы, даже скорее наоборот.
У всех разные недостатки, у MS свои, у ORA свои.

Вот про Sybase SQL Anywhere не припоминается сходу плохого. Но думаю, люди найдут, поправят.
15 дек 09, 15:50    [8069950]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 53471

Siemargl
Подумал немного что погорячился.

Нет, нет, всё правильно: кыш, голуби, кыш! Нечего тут конкуренцию создавать.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

15 дек 09, 15:54    [8069995]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
Senya_L
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 5381
Siemargl
Итого более верным остается:

А теперь получается, что переехать с/на ФБ сложнее, чем с MS на ORA и тем более на Sybase.
Первый раз прочитал, подумал опечатка и вы хотели сказать "с MS на SybaseSybase и тем более на ORA". Но вы же и второй раз то же самое талдычите и это "жжжж - несроста" (С) :)
Это почему это? Вроде подмножество SQL у них одно и то же (T-SQL).
15 дек 09, 15:57    [8070046]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
Siemargl
Member

Откуда: 010100
Сообщений: 6501
Senya_L,

Тут точно сказать, долго описывать, вкратце по возрастанию сложности, IMHO

1/Sybase и MS похожее всех остальных, может и обойтись без переписывания совсем.

2/С MS на ORA надо возиться - разный синтаксис.

3/С MS на FB терпимо, но и синтаксис и возможности отличны.

4/C ORA на MS вот обратно еще хуже, слишком разный функционал может использоваться.
Если функции пакетов ORA не заюзаны, то тоже терпимо.

5/обратно FB->MS самая неудобная. Структурно запросы в FB часто пишут по другому. Придется такие писать заново.

Конечно, это учень уж условно.
15 дек 09, 16:17    [8070214]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
Apex
Member

Откуда: Made in USSR
Сообщений: 3909
Dimitry Sibiryakov

Apex

кокретный пассаж товарища про бестолковость Ораклового лога траназкций и
документацию.

А у Вас есть что возразить по поводу бестолковости Оракловой
документации? Потрудитесь сделать это в
этом моём
топике
и покажите свой волшебный способ узнать что же именно не
так с SvcCtx после успешного вызова OCILogon2, что к нему не
удаётся установить хэндл транзакции.

В общем, судя по всему, вы, уважаемый, совершенно не заинтересованы в решении своей проблемы, что и требовалось доказать. Слив защитан, аргументированная несостоятельность документации Оракла и т.д. не доказана. Всего хорошего.
15 дек 09, 16:44    [8070475]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 29820
ты еще забыл, что FB и Oracle версионники, а MS по умолчанию блокировочник (как и Sybase). Ну и триггеры у MS СОВСЕМ другие, архитектурно.
Так что, "переписывать" нихрена не получится, потому что придется логику программы переделывать.
15 дек 09, 16:45    [8070477]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 53471

Apex

В общем, судя по всему, вы, уважаемый, совершенно не заинтересованы в
решении своей проблемы, что и требовалось доказать.

Старый ораклятый баг, поправленный только в 10.1.0.4 действительно не
моя проблема, поскольку моими силами не решается.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

15 дек 09, 16:58    [8070604]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
Yo.!
Guest
Apex

В общем, судя по всему, вы, уважаемый, совершенно не заинтересованы в решении своей проблемы, что и требовалось доказать. Слив защитан, аргументированная несостоятельность документации Оракла и т.д. не доказана. Всего хорошего.

да забей, они (интербейз гайз) все не адекватны. не спрашивай почему. даже если ты ему вышлешь патч он будет ныть, что баг неописан в документации.
15 дек 09, 17:05    [8070655]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
locky
Member

Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 62034
Dimitry Sibiryakov

И правильно. Эта сложность переезда и спасает FB он нашествия кретинов
из раздела MS SQL. Правда, они всё равно прут как оглтелые... И, в
отличие от ораклоидов, обратно на MS SQL возвращаться не желают,
несмотря на мягкие увещевания и жёсткие посылы.

О, видно гуру по полёту :)
15 дек 09, 17:12    [8070734]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
Senya_L
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 5381
Yo.!
Apex

В общем, судя по всему, вы, уважаемый, совершенно не заинтересованы в решении своей проблемы, что и требовалось доказать. Слив защитан, аргументированная несостоятельность документации Оракла и т.д. не доказана. Всего хорошего.

да забей, они (интербейз гайз) все не адекватны. не спрашивай почему. даже если ты ему вышлешь патч он будет ныть, что баг неописан в документации.
Ну вообще-то высказываниями типа "я работаю с ораклом, а вы все прочие пользуете куету и костыли" характерны совсем не для "интербейз гайз" :) И термин "костыли" кто чаще всего выкрикивает, а? ;)

ЗЫ. мне и mssql во многом нравится, как бы не было модно пинать MS. Я лично и против оракла-то ничего не имею против. А вот неадекватность адептов этой религии - да, не нравится.
15 дек 09, 17:20    [8070819]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
ЛП
Guest
Dimitry Sibiryakov
И правильно. Эта сложность переезда и спасает FB он нашествия кретинов
из раздела MS SQL. Правда, они всё равно прут как оглтелые... И, в
отличие от ораклоидов, обратно на MS SQL возвращаться не желают,
несмотря на мягкие увещевания и жёсткие посылы.

О как.
Дмитрий, странные же Вы комплименты сами себе делаете...
Ну да и ладно.

Толпы кретинов не могут ошибаться, Firebird хорошая база.
Миллион мух тоже не могут ошибаться, говно вкусное.
15 дек 09, 17:34    [8070946]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
Apex
Member

Откуда: Made in USSR
Сообщений: 3909
Senya_L
Ну вообще-то высказываниями типа "я работаю с ораклом, а вы все прочие пользуете куету и костыли" характерны совсем не для "интербейз гайз" :) И термин "костыли" кто чаще всего выкрикивает, а? ;)

ЗЫ. мне и mssql во многом нравится, как бы не было модно пинать MS. Я лично и против оракла-то ничего не имею против. А вот неадекватность адептов этой религии - да, не нравится.

Прошу заметить, что я в этом топике ничего плохого про FB не сказал:)
15 дек 09, 17:58    [8071150]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
Yo.!
Guest
Senya_L

Ну вообще-то высказываниями типа "я работаю с ораклом, а вы все прочие пользуете куету и костыли" характерны совсем не для "интербейз гайз" :) И термин "костыли" кто чаще всего выкрикивает, а? ;)

мне можно
на каждый свой лозунг я не один год и не по 5 раз разжевывал аргументы. другое дело что с интербейз гайз за эти годы лишь пару раз удавалось без истерики поговорить ...
15 дек 09, 18:00    [8071166]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
Senya_L
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 5381
Apex
Прошу заметить, что я в этом топике ничего плохого про FB не сказал:)
Только в ЭТОМ?
Yo.!
мне можно
на каждый свой лозунг я не один год и не по 5 раз разжевывал аргументы. другое дело что с интербейз гайз за эти годы лишь пару раз удавалось без истерики поговорить ...
А фиг ли тут "жевать аргументы"? Аргумент тут один - привычка. Кто к чему привык, тот то и хвалит.
+
ЗЫ. Может не в тему, но вспомнилось. Был примерно такой разговор с девушкой-админом у заказчика.
-- На старом месте работала с ораклом, а вот тут же MSSQL :(. А Оракл круче.
-- Чем же?
-- Вот там столько всего много... Например, можно откатить БД к любому состоянию по времени.
-- Это флэшбэк что ли?
-- Ага.

Слово за словом и узнала девушка (симпатичная, кстати :)), что то же самое можно получить бэкапом логов транзакций. А вы говорите аргументы... Любое блюдо будет вкуснее, если его правильно приготовить.
15 дек 09, 18:14    [8071272]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
Siemargl
Member

Откуда: 010100
Сообщений: 6501
Senya_L,

Отличное напоминание про девушку.
Только вот flashback это действительно покруче лога транзакций будет (для тех кто впервые - можно запросы по базе строить по "вчерашним данным", реально уже измененным в БД или удаленным. итд).

Кстати, отсутствие лога транзакций в FB стоит защитывать в недостатки или нет?
Наверное, для определенных задач это минус, а для других - плюс.
15 дек 09, 20:53    [8071765]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
arni
Member

Откуда: Иваново
Сообщений: 3544
Siemargl
Наверное, для определенных задач это минус, а для других - плюс.
По-жизни это однозначный плюс. Но только до того момента, как он понадобится.
15 дек 09, 20:59    [8071788]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
Бекапщег
Guest
Siemargl
для тех кто впервые - можно запросы по базе строить по "вчерашним данным", реально уже измененным в БД или удаленным
а если не по "вчерашним", а месячной или полугодовой давности - как там, хватит ли места на диске для хранения этого хозяйства ? (база здоровенная, меняется интенсивно, число коннектов > 300)
15 дек 09, 21:02    [8071794]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
Бекапщег
Guest
Siemargl
отсутствие лога транзакций в FB стоит защитывать в недостатки или нет?
Наверное, для определенных задач это минус, а для других - плюс.
если в приложении ведётся "револьверный аудит" с достаточным временем хранения старых данных, то зачем нужен лог транзакций ?
15 дек 09, 21:03    [8071797]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
Apex
Member

Откуда: Made in USSR
Сообщений: 3909
Бекапщег
если в приложении ведётся "револьверный аудит" с достаточным временем хранения старых данных, то зачем нужен лог транзакций ?

Чтобы не сбрасывать по коммиту все грязные блоки на диск. Адепты FB утверждают, что это нафиг не надо, ибо при рабочей нагрузке блоки так и так будут постоянно сбрасываться на диск. Кто прав - можно сказать только на основании грамотно построенного и проведенного бенчмака, типа TPC-C. Иначе только теоретизировать остается.
15 дек 09, 22:44    [8072022]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 53471

Apex

на основании грамотно построенного и проведенного бенчмака, типа TPC-C.

Ну так в чём проблема? Берёшь BenchmarkSQL и напускаешь сначала на
Oracle, потом на Firebird. Firebird на моём недобуке в режиме 1 воркшоп
10 терминалов показал 480tpmC, Oracle - 0, поскольку его JDBC драйвер
упал с ошибкой. Не знаю как кто, а я это называю чистой победой.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

15 дек 09, 23:15    [8072085]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
locky
Member

Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 62034
Dimitry Sibiryakov

Не знаю как кто, а я это называю чистой победой.

Другими словами - машина хреновая т.к. ты не сумел открыть дверцу?

зы а дверцу не сумел открыть, т.к. там гидропривод с кнопочки на брелке, а не по привычке - с разбегу ногой ;)
15 дек 09, 23:20    [8072100]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Недостатки Firebird  [new]
hvlad
Member

Откуда:
Сообщений: 11344
Apex
Чтобы не сбрасывать по коммиту все грязные блоки на диск. Адепты FB утверждают, что это нафиг не надо, ибо при рабочей нагрузке блоки так и так будут постоянно сбрасываться на диск.
Это где и кто такую глупость сказал ?
15 дек 09, 23:35    [8072141]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6 7 8   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить