Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
 Сменим профессию?  [new]
ddmmyy
Guest
Как то провел опрос среди коллег и знакомых: для чего они работают? Практически все исполнители ответили: ради денег. Руководители: по привычке (имели в виду работать). Ясный пень, что руководство со своими зарплатами находится в другом мире по отношению к подчиненным.
Так вот, к чему собственно речь - давайте поделимся сведениями о зарплатах не только компьютерщиков, но и спецов других областей.
Начну первый (сведения для Москвы, для одной немаленькой фирмы на 2003 г.):
- программисты начинали с 500 у.е.;
- рядовые бухгалтера с 500 у.е.;
- маркетологи и менеджеры по рекламе с 1000 у.е.;
- менеджеры по закупкам (считай связь с поставщиками) по 4000 у.е. (часть возможно конвертами от поставщиков);
- руководство - нет данных, но начальники отделов не менее 1500 у.е. - зависит от отдела.

Делаю вывод, что работать менеджером по закупкам самое выгодное.

Теперь Ваша очередь.
27 фев 04, 10:31    [553990]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
менеджер по закупкам
Guest
у нас нефигово получают в аналитическом отделе
27 фев 04, 10:43    [554025]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
Kilroy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 249
Не надо ничего менять, работать надо там, где ТЫ приносишь компании
основной ее доход, и сразу станет понятно, почему
- в банках больше всех получают банкиры (экономисты, аналитики)
- в торговле продавцы и менеджеры по продажам
- в софтверных компаниях программисты
- и т.д.
- естественно есть исключения

Про начальников разговор отдельный
27 фев 04, 11:10    [554097]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
цуцу
Guest
(сведения для Москвы, для одной средней фирмы торговля импортом на 2003 г.):
- программисты 1000-1500 у.е.;
- рядовые бухгалтера с 500 у.е.;
- маркетологи и менеджеры по рекламе с 800 у.е.;
- менеджеры по продажам фикс 700 у.е. проценты с продаж до 2000
- начальники отделов 1600 у.е. - 4000
27 фев 04, 11:11    [554101]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
Pavel
Member

Откуда: Кемерово
Сообщений: 2435
Знакомый рекламщик, бывший программер, сейчас специализация - изготовление видеороликов (все свое - и камера, и монтажка, и всякие там прибамбасы). В гробу, говорит, я видел все эти бд. За ночь делаю ролик, беру за него как вы за месяц.
27 фев 04, 11:19    [554129]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
автор1111
Guest
инвистиционно-финансовая компания Москва
начальники подразделений от 3000
аналитики от 2000
юристы от 2000
трэйдеры, сэйлсы дофига (в среднем 10000)

ит-отдел 15 человек
сотрудники 1000-1500

обидно выглядеть нищим в этом коллективе :(((
27 фев 04, 11:27    [554147]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
viman
Member

Откуда: Тамбов
Сообщений: 1111
Программера одного знаю, Билл зовут. Читал что он 4000 уе в секунду зарабатывает.

Картинка с другого сайта.
27 фев 04, 11:30    [554154]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
Лох Позорный
Member

Откуда:
Сообщений: 9898
Kilroy
Не надо ничего менять, работать надо там, где ТЫ приносишь компании
основной ее доход, и сразу станет понятно, почему
- в банках больше всех получают банкиры (экономисты, аналитики)
- в торговле продавцы и менеджеры по продажам
- в софтверных компаниях программисты

Что за бред
Ты еще скажи, что на заводе больше всего получают слесарюги у станков
А в каком-нибудь автобусном парке - водители автобусов

В софтверных компаниях программисты - все равно что грузчики на складе. Зарплату платить им надо ровно столько, чтобы вкалывали как лошади и не разбегались (все сразу).
И пока софтверная фирма не научится продавать свои решения - да пусть там хоть сколько и хоть каких программеров будет, все равно прибыли они не увидят.
Так что в софтверных компаниях менеджеры по продажам получают на порядок больше, чем какие-то там программисты.
А вот в торгашеских конторах - программисты получают больше каких-то там плюшевых менеджеров по продажам, ибо программер адын (два-три-пять-десять), а продавцов хоть жопой жуй.
27 фев 04, 11:38    [554174]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
Kilroy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 249
Ну если судить по обсуждениям этого форума небезызвестных компаний, то ты прав. Ну а про заводы и автопарки ты неправ (если начальников в расчет
не брать), у меня знакомый слесарь-монтажник ...го разряда на заводе
получает на порядок больше ИТР, обслуги (бухгалтерия, ИТ и т.д.)
27 фев 04, 13:34    [554533]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
ddmmyy
Guest
Пока по ответам вижу, что не одни программеры бедные. К нашему полку можно причислить рядовых бухгалтеров и маркетологов.
Тем не менее пока голосую за профессию менеджеров закупок, начальников (кто бы предложил :) ) и особенно неких трейдеров и сейлсов.
Вспомнился репортаж по телевидению где-то годичной давности: рассказывали про торгашей-перекупщиков сотовых телефонов на митинском радиорынке. Так вот, с условием отстегивания крыше по 1000 у.е./месяц оставалось чистыми 3000 у.е./месяц.
27 фев 04, 13:47    [554563]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
krl
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 108
Вы не забывайте, что еще есть программисты, работающие в гос. бюджетной сфере. Думаю, что догадаетесь - им до $1000 еще очень и очень далеко....
27 фев 04, 13:49    [554573]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
бюджетный программист
Guest
ну совсем ох*ели
пишут четырехзначные цифры в баксах
и ноют, что мало получают...

и откуда столько дерьма в нас?
27 фев 04, 13:59    [554603]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
rst
Member

Откуда: Йобурк
Сообщений: 1005
на себя работать надо.
самое выгодное..
27 фев 04, 14:01    [554606]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
Latuk
Member

Откуда: N 54°38', E 037°35'
Сообщений: 7310
На счет гос контов это не совсем так.
Если бюджет есть то его можно неплохо освоить.
при з\п 5000р получить откатов xx000$
+ работа сама по себе зачастую не бей лежачего.
27 фев 04, 14:01    [554608]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
ddmmyy
Guest
Работал раньше в бюджетной конторе, ушел. На тот момент (где-то год назад) действительно платили немного, но последние полгода (можт президент расщедрился) оклад около 15000 р. + премии от 25000 р. и все чистыми, премии по факту сдачи этапа, приблизительно раз в 2 месяца. Так что где-то 700-800 у.е./м в общей сложности.
27 фев 04, 14:16    [554650]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
Лох Позорный
Member

Откуда:
Сообщений: 9898
автор
Вспомнился репортаж по телевидению где-то годичной давности: рассказывали про торгашей-перекупщиков сотовых телефонов на митинском радиорынке. Так вот, с условием отстегивания крыше по 1000 у.е./месяц оставалось чистыми 3000 у.е./месяц.

А вот продавцы всяких дубленок на Лужниках имеют штуку уёв (прибыли) на двоих в день (причем в не самый хороший день). Вернее, это несколько лет назад было, сейчас видимо меньше.

А самая большая официальная зарплата среди бизнес-вуменш в России - около 30000уе в месяц. Из расчета 20-дневного месяца и 10-часового рабочего дня - получается 150уе в час. Примерно как у хорошей проститутки.

Какая хрен разница кем работать? Главное чтоб самому нравилось и денег хватало.
27 фев 04, 17:43    [555357]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
Pavel
Member

Откуда: Кемерово
Сообщений: 2435
У меня на бюджетников устойчивая аллергия - бездельники и лодыри с опухшими без тренировки мозгами и огромными амбициями. Убедился лично, хотел взять такого кадра на работу. Так он в своей библиотеке десятку получает, + всякие там премии от администрации, + халявная ссуда на очень приличную кыартиру. Если все это перевести в живые деньги, гдк-то 800$.
27 фев 04, 19:56    [555561]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
Лох Позорный
Member

Откуда:
Сообщений: 9898
А вообще, зарплата - это как член
Чем лучше умеешь использовать - тем меньшего размера достаточно

а уж меряться - эт совсем глупо
27 фев 04, 20:26    [555587]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
ddmmyy
Guest
женщины любят большой член
27 фев 04, 20:30    [555590]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
Markelenkov
Member

Откуда:
Сообщений: 2312
автор
У меня на бюджетников устойчивая аллергия - бездельники и лодыри с опухшими без тренировки мозгами и огромными амбициями


Не, Паша, ты не прав...
27 фев 04, 20:51    [555612]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
Geo
Member

Откуда:
Сообщений: 6883
Больше, меньше.

Лишь бы человек был хороший.

Вопрос о размере з/пл, имхо, сводится к тому вопросу, который автор упомянул первым "ради чего вы этим занимаетесь".

Если сильно надо денег, можно (исключительно законно), работая программистом, например, на текстильной фабрике покупать (как работник, почти по себестоимости) машинами ткань, и продавать налево. В дорожной организации - песок, щебень, асфальт. И т.д. В софтверной (что для нашенской публики, думаю, более злободневно), можно продавать свои программы. Кстати, я не юрист, но вопрос об авторском праве и праве на продажу (или как бишь их еще зовут) - вопрос, который в бывшем эсэсэсэре ставится редко. Кажется, вы по закону имеете право продавать написанные вами программы без согласования с работодателем, если иное не оговорено в каком-нибудь договоре.

Первый вопрос - чего надо?
Коллектива, денег, занятости, или где?
А остальное приложиться.
Правда, надо еще голову и талантов немножко. Я, например, понятия не имею, откуда мой начальник берет наглость на вопрос "сколько стоит" работа, которую я сделал за полчаса иной раз сказать 12 000 р. Я так не умею...
27 фев 04, 21:34    [555640]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
Varivan
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1100
ИМХО, надо быть профессионалом в своем деле и тогда не будет проблем с деньгами. А стать профи можно только в любимом деле. ИМХО, конечно.

2 Latuk

Если бюджет есть то его можно неплохо освоить.
при з\п 5000р получить откатов xx000$


Никто не даст в бюжетной конторе программерам (равно как и любому другому линейному персоналу) занятся осваиваем выделенных средств.
Для этого сначала надо начальником стать, контакты заиметь и стать своим в этой кормушке - но это отдельный бизнес, прямо ортогональный обычным коммерческим отношениям (заказ-проект-результат/качество-деньги-имя-заказ)
27 фев 04, 22:46    [555672]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
ddmmyy
Guest
Я уже упоминал, что работал раньше в бюджетной конторе. Там действительно рядовым программистам, даже своим, перепадает мало денег из заказа. Там мало перепадает даже начальникам нижнего звена, поэтому они вертятся другими способами не связанными с деньгами от заказа и вполне неплохо имеют. А реальный расклад на прошлый год примерно такой: выделено было на год на один крупный проект (правда единственный в году), если не ошибаюсь 150 млн. руб.! Это кстати идет в дополнение к основной бюджетной зарплате. Высшее руководство (максимум пара десятков человек) разобрали наверно 50-60%. Остальное средним руководителям, которые тоже в долгу не остались. В общем на нижних пришлось не более 20%, а их численность на порядок больше. Можно сделать вывод, что средняя "зарплата" высшего звена в бюджетной конторе составила ~10000 у.е.
Это я к тому, что начальником работать лучше и притом, кажется, не важно где.

Кстати, в прояснение некоторых высказываний: автомеханики получают где-то 2000-3000 у.е., а первая бизнес-вумен Москвы, жена Лужкова, осенью призналась, что зарабатывает 150000 у.е. и я так понял, это не считая дохода своих компаний.

Я встречаю людей, которые любят свою работу, в смысле, чем они занимаются. Но это никак не влияет на зарплату. Влияет место, где работаешь, ибо за одно и то же в разных местах получают по разному. И профессия, о чем собственно и начинается топик.
28 фев 04, 12:43    [555782]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
JibSkeart
Member

Откуда: Из далекой галактики
Сообщений: 19870
Бывает что в известных фирмах получаешь копейки ,
а в каких нибудь конторках н порядок больше ..
____
Картинка с другого сайта.
28 фев 04, 13:26    [555792]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сменим профессию?  [new]
Ааз
Member

Откуда: Москва/Протвино
Сообщений: 4274
Привет

2 Pavel
[topic off]
Честно говоря, я буду настойчиво рекомендовать своему манагемЭнту такого "бюджетника", как Сережа Маркеленков. Hас'paть (и начхальству в т.ч.), что он не обвешан сертификатами - обвесим, не вопрос. Вопрос в том, сможем ли мы его заманить ;-).

[topic on for all]
Мои семЪ копейка:
1. Как здесь уже говорилось, профи без дела не останется. При этом хорошо бы осознать, что a) есть "потолок" доходов для каждого вида _легальной_ деятельности для наемного работника и b) "звание" профи обязывает еще и к умению ориентироваться в обстановке.
2. Важно (для меня) не только "скока зарабатывать", но еще и "как". Круг общения, интересы, атмосфЭра ... гыыы. Что определяет мое отношение в выборе специализации - технарь в high tech (гхмм) в IT, востребованность данной специализации сейчас и на длинной дистанции, и т.п.
3. Идеально иметь свое собственное ***процветающее***, или хотя бы _неубыточное_, предприятие. У меня такого нет, т.к. имея мечту быть "самостийным", не имею желания проходить те круги ада, через которые прошли мои успешные сокурсники (и не только) по физтеху на этом пути. Скорблю о непрошедших.
4. Родственные отношения и прочая лабуда были, есть, и будут есть. Это как погода. Радуйся хорошей и используй плохую как тему для завязывания беседы. Поставь себя на место "владельца" и осознай, что некоторым родственникам и знакомым ты просто будешь не в силах отказать :-(
5. Зряплата начальников (в коммерческих структурах) выше в разы из-за ответственности, которую они берут на себя за нас, pаcдoлбaев...
6. Технари (в хорошем смысле этого слова), которых тянет в "продажность" и "управлениесть"! Не забывайте, что помимо небольшого кол-ва успешных предприятий, сейлзов, манАгеров и т.п. имеется круг ...ммм... других предприятий, и т.п. ... мягко говоря не столь успешных, имена которых давно забыты напрочь. Решайте, и идите ...ммм... да ... да-да... вы уже догадались ;-)
7. Если тебя тянет в манАгемент - манагИруй :-). Опыт бытия в качестве манагИруемого /не поможет тебе в новом деле.

2 Kilroy: с подходом согласен - работать в "горячих точках" предприятия. Добавлю только, что если ты профи, то должен чувствовать градиент температуры и не отставать от развития технологий :)

2 Pavel: Можешь делать ролики и впаривать их? - дык в чем промблЕм?

2 Varivan: и в моем ХО


Всего
--
Andrei Kriushin (Oracle8/8i/9i OCP DBA), RDTEX J.S.C.
Disclaimer: Opinions are of my own and not necessar(-il)y...
1 мар 04, 23:49    [558347]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить