Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
 Прошу опровергнуть/подтвердить - SAP это "наше всё"  [new]
Alex_496
Member [заблокирован]

Откуда: https://www.dvbi.ru
Сообщений: 3869
Прошу объективно, кратко без флейма за и против SAP в плане:

1. Хранилище данных
2. ETL - средство
3.OLAP
4. Средство визуализации (BI)
5. Автоматизации бизнес-процессов
6. Система документооборота
16 авг 10, 11:31    [9268790]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Прошу опровергнуть/подтвердить - SAP это "наше всё"  [new]
Я бы сказал, что
Guest
SAP - это наше полное всё.
16 авг 10, 14:29    [9270228]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Прошу опровергнуть/подтвердить - SAP это "наше всё"  [new]
автар
Guest
"Надо же думать, что понимать"
16 авг 10, 14:42    [9270334]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Прошу опровергнуть/подтвердить - SAP это "наше всё"  [new]
прапор
Guest
Нужно понимать всю глубину наших глубин
16 авг 10, 14:44    [9270349]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Прошу опровергнуть/подтвердить - SAP это "наше всё"  [new]
StepanovMD
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 452
Alex_496
Прошу объективно, кратко без флейма за и против SAP в плане

Да, SAP предоставляет по всем (правда 1 пункт мне не понятен) пунктам технологии, и достаточно не плохие (ну вы это и без меня знаете). Но как и любая технология она заточена на решение определенных задач, обладает своими преимуществами и недостатками перед конкурентами: Вопрос в ЧЕМ, и к ЧЕМУ?
16 авг 10, 15:15    [9270605]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Прошу опровергнуть/подтвердить - SAP это "наше всё"  [new]
Alex_496
Member [заблокирован]

Откуда: https://www.dvbi.ru
Сообщений: 3869
ох, просил же без флеймов. То что цены на SAP-секту и саперов огромные - не про то разговор.

StepanovMD,
например, MS OLAP - рабочая проверенная лошадка - как инструмент (а не готовое решение) на больших объемах хоть в торговой, хоть банковской сфере - это факт.
Informatica 9.1, DataStage - лидеры ETL.......

в общем, хотелось бы знать в чем прелести и реальные траблы с SAP
16 авг 10, 15:24    [9270710]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Прошу опровергнуть/подтвердить - SAP это "наше всё"  [new]
Apex
Member

Откуда: Made in USSR
Сообщений: 3910
Alex_496
ох, просил же без флеймов. То что цены на SAP-секту и саперов огромные - не про то разговор.

StepanovMD,
например, MS OLAP - рабочая проверенная лошадка - как инструмент (а не готовое решение) на больших объемах хоть в торговой, хоть банковской сфере - это факт.
Informatica 9.1, DataStage - лидеры ETL.......

в общем, хотелось бы знать в чем прелести и реальные траблы с SAP

С тем что нет еще никакого SAP. Есть куча продуктов, которые SAP купил и продает под своей вывеской. Так что можно смело сравнивать не SAP vs все остальные, а конкретный продукт vs конкретный продукт.
16 авг 10, 17:11    [9271784]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Прошу опровергнуть/подтвердить - SAP это "наше всё"  [new]
Jurii
Member

Откуда: Moscow http://cognos.narod.ru
Сообщений: 3123
2 Alex_496:

например, MS OLAP - рабочая проверенная лошадка - как инструмент (а не готовое решение) на больших объемах хоть в торговой, хоть банковской сфере - это факт.

Не слишком ли дорого стоит этот арабский скакун? ;) Цены можно посмотреть здесь:
http://www.microsoft.com/sqlserver/2008/ru/ru/R2-editions.aspx
А ведь это только стоимость сервера. Еще нужно покупать OLAP-клиенты...

Как я понимаю, высокая цена объясняется тем, что в нее включен MS SQL Server, а в чистом виде MS OLAP не продается...

Также было бы интересно узнать, решает ли MS SQL Server перечисленные Вами 6 задач? И почему Вы не упомянули задачу планирования/бюджетирования? Ведь без планов не понятно, хорошие значения показателей получились в отчете, или плохие. И еще пунктом 8 я бы добавил репортинговую функциональность, поскольку не все отчеты можно сделать на ОЛАПе...
17 авг 10, 00:05    [9272988]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Прошу опровергнуть/подтвердить - SAP это "наше всё"  [new]
Alex_496
Member [заблокирован]

Откуда: https://www.dvbi.ru
Сообщений: 3869
Юрий,

я понимаю к чему Вы клоните :)
На бюджетирование я буду рекомендовать руководству (помните на Таганке в пивном ресторане мы встречались - сейчас тот человек большой босс) Cognos EP или TM1.

Задача покрыть всё одним продуктом (как раз в отличие от SAP) не стоит, каждый лучший продукт - в своей нише, например, ETL, MDM =>Informatica
А SSAS 2008 - мною проверено и обкатано в боевых условиях и был быстрый стартап, клиента я своего написал + есть еще Excel 2010 + Игорь Бобак хорошо свой продукт подтягивает.

А под репортинг, точнее в нашей сфере - это сплошные ad-hoc ==> Sybase IQ 15.1 смотрю, пожалуй лучшее приобретение SAP
17 авг 10, 00:30    [9273023]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Прошу опровергнуть/подтвердить - SAP это "наше всё"  [new]
Виктор Сакович
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 821
Alex_496

А под репортинг, точнее в нашей сфере - это сплошные ad-hoc ==> Sybase IQ 15.1 смотрю, пожалуй лучшее приобретение SAP


А что за отрасль, если не секрет?
17 авг 10, 09:28    [9273536]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Прошу опровергнуть/подтвердить - SAP это "наше всё"  [new]
Alex_496
Member [заблокирован]

Откуда: https://www.dvbi.ru
Сообщений: 3869
Виктор Сакович,

банки, страхование
17 авг 10, 11:43    [9274546]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Прошу опровергнуть/подтвердить - SAP это "наше всё"  [new]
bo666
Member

Откуда:
Сообщений: 48
Alex_496
Прошу объективно, кратко без флейма за и против SAP в плане:

1. Хранилище данных
2. ETL - средство
3.OLAP
4. Средство визуализации (BI)


Фишка SAP это готовый бизнес-контент, который активируется и донастраивается под требования заказчика, при этом вопросы технической интеграции систем сводятся к минимуму. Так работает связка BW c ERP. Для свежеприобретенных продуктов BO это на сегодняшний момент не так, но развитие идет именно в этом направлении.
18 авг 10, 17:26    [9284747]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Прошу опровергнуть/подтвердить - SAP это "наше всё"  [new]
Alex_496
Member [заблокирован]

Откуда: https://www.dvbi.ru
Сообщений: 3869
bo666,

вот именно - донастраивается под требования заказчика. И какова степень бедствия этих донастраиваний? Ну так, в реалиях, а не глянцевых презентациях, а? :)
18 авг 10, 17:38    [9284877]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Прошу опровергнуть/подтвердить - SAP это "наше всё"  [new]
серый ник...
Member

Откуда:
Сообщений: 203
SAP это "наше всё" - подтверждаю.
Alex_496 - провокатор :)
18 авг 10, 18:25    [9285374]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Прошу опровергнуть/подтвердить - SAP это "наше всё"  [new]
Alex_496
Member [заблокирован]

Откуда: https://www.dvbi.ru
Сообщений: 3869
серый ник...

аргументы? факты?
или так - ляпнуть исподтишка сильны?
18 авг 10, 20:58    [9286009]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Прошу опровергнуть/подтвердить - SAP это "наше всё"  [new]
серый ник...
Member

Откуда:
Сообщений: 203
Alex_496
аргументы? факты?
или так - ляпнуть исподтишка сильны?

ляпнуть исподтишка это создать заведомо флеймовую тему -
общие слова будут восприняты как сэйлзбулшит,
а если углубляться в детали то придем к мануалам и RTFM
К тому же я не знаю ни одного человека который бы знал все продукты сапа которые прячутся под этим списком.

Ваш тон только подтверждает мои слова про троллинг провокацию.
18 авг 10, 21:31    [9286124]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Прошу опровергнуть/подтвердить - SAP это "наше всё"  [new]
Voyager_lan
Member

Откуда:
Сообщений: 1493
Alex_496,

Был у меня один упрямый товарищ, который говорил, что он и его команда сделают в САПе отраслевой модуль (оперативный учет), правда стоить это будет раза 2-3 больше чем купит спец. систему, да и делать они будут его с год, не меньше. Но то, что там это можно сделать - никто не сомневается :)

+1 Тоже интересно услышать мнение о SAP в плане и в частности в наших российских реалиях в каких-нибудь цифрах.. порядках
18 авг 10, 22:57    [9286466]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Прошу опровергнуть/подтвердить - SAP это "наше всё"  [new]
joni
Member

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 221
Может кто знает, что собой представляет SAP BW Accelerator? Для чего он нужен, что собой представляет (не с точки зрения маркетологов)?
Судя по вот этому http://www.sap.com/platform/netweaver/pdf/BWP_AR_IDC_BI_Accelerator.pdf и если BI Accelerator это синоним BW Accelerator, то это некое колоночное хранилище, которое при этом не отменяет BW, а "подпирает" его. А нафига так делать? Почему просто данные не хранить поколоночно?
18 авг 10, 23:58    [9286688]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Прошу опровергнуть/подтвердить - SAP это "наше всё"  [new]
bo666
Member

Откуда:
Сообщений: 48
Alex_496
bo666,

вот именно - донастраивается под требования заказчика. И какова степень бедствия этих донастраиваний? Ну так, в реалиях, а не глянцевых презентациях, а? :)


Так ведь реалии у всех разные, кто-то ориентируется на стандарт и бест-практики, кому-то в кайф всё переписать под себя, кто-то просто пилит проектное бабло :) Так что, боюсь, ответить можно только на уровне глянцевых презентаций, ибо по техническим деталям продуктов отличий между конкурентами не так уж и много.
19 авг 10, 15:27    [9291130]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Прошу опровергнуть/подтвердить - SAP это "наше всё"  [new]
Alex_496
Member [заблокирован]

Откуда: https://www.dvbi.ru
Сообщений: 3869
bo666,

я хотел получить ответы, как пример,
Excel - силён своими автоматическими макросами, СУБД Oracle - параллелизмом, аналитическими (оконными функциями) - ну типа такого вот
19 авг 10, 15:33    [9291184]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Прошу опровергнуть/подтвердить - SAP это "наше всё"  [new]
серый ник...
Member

Откуда:
Сообщений: 203
joni
если BI Accelerator это синоним BW Accelerator, то это некое колоночное хранилище, которое при этом не отменяет BW, а "подпирает" его. А нафига так делать? Почему просто данные не хранить поколоночно?

BW писался когда у САПа не было технологий поколоночного хранения, у него много плюсов, но не секрет что BW в части производительности уступает настоящим MOLAP-ам, и для решения проблем производительности придумали акселератор, это проще чем переписать весь BW, к тому же для разработчиков и польователей он как бы "невидим".
19 авг 10, 16:09    [9291614]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Прошу опровергнуть/подтвердить - SAP это "наше всё"  [new]
joni
Member

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 221
серый ник..., Интересно, насколько он действительно "невидим" разработчикам. И второй вопрос, что будет со всем этим зоопарком в свете наличия теперь у SAP'а Sybase IQ?
Модератор: Тема перенесена из форума "OLAP и DWH".


Сообщение было отредактировано: 26 авг 10, 10:23
20 авг 10, 11:59    [9296537]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить