Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / WPF, Silverlight Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 .. 52   вперед  Ctrl
 Re: WPF is dead  [new]
qu-qu
Member

Откуда:
Сообщений: 9112
SeVa
qu-qu
пропущено...

С чего бы, вдруг?

А как же уверения в том, что JIT-нутый код во многих случаях "быстрее и эффективнее" нативного?
(даже графики какие-то рисовались).


Какие уверения и от кого?

То ли от мелко-мягких, то ли от их "приспешников" (Рихтер, Липперт и иже с ними, всех не упомнишь).
16 сен 11, 13:13    [11287175]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
SeVa
Member [заблокирован]

Откуда: Москва
Сообщений: 4324
Наверное, можно уже подвести итоги. Поскольку MS решила пойти по протоптанной дорожке Apple и в IE 10 не будут поддерживаться плагины, то новые разработки начинать на wpf и потом переходить на c++, если появятся все нужные библиотеки.
16 сен 11, 13:36    [11287432]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
МСУ
Member [заблокирован]

Откуда: http://codearticles.ru
Сообщений: 31089
Делаем интерпрайз компании на неубиенной и вечной асп.нет в обвязе с модными технологиями и радуемся жизни. Умные люди давно сделали ставки на сей продукт. Хтмл 5 уже близко. Ура, товарищи.
17 сен 11, 12:04    [11292072]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
Вестник
Member

Откуда:
Сообщений: 772
а что делать тем, кого категорически не устраивают веб приложения: их простенький UX, постоянные postback-и и запросы через жирный http, необходимость онлайна?
17 сен 11, 12:36    [11292175]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
МСУ
Member [заблокирован]

Откуда: http://codearticles.ru
Сообщений: 31089
На счет простенького UX я бы не торопился с выводами, про постоянные постбеки поржал, про жирный хттп не понял, про необходимость онлайна - это наоборот плюс, чем минус, ибо юзер, находясь очень далеко через инет может работать в своей привычной среде.
Еще раз, речь о корпоративном энтерпрайсе, а не о толстых поделках с наляпистым гуем для трактористов.
17 сен 11, 18:57    [11293181]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
Вестник
Member

Откуда:
Сообщений: 772
а вы не решайте за других. для примера можете сравнить оффлайн версию ms project 2010 проф и редактирование проекта через PWA (project web access): утомляет знаете ли постоянно созерцать крутилочку, пока эта хрень обновит экран на каждое простейшее действие.

ибо юзер, находясь очень далеко через инет может работать в своей привычной среде.
как тут у вас принято говорить? "спасибо, поржал"? ну отредактируйте тот же самый файл проекта через PWA, сидя в кресле самолета или в бизнес классе сапсана
17 сен 11, 19:30    [11293262]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
SeVa
Member [заблокирован]

Откуда: Москва
Сообщений: 4324
Вестник
а вы не решайте за других. для примера можете сравнить оффлайн версию ms project 2010 проф и редактирование проекта через PWA (project web access): утомляет знаете ли постоянно созерцать крутилочку, пока эта хрень обновит экран на каждое простейшее действие.

ибо юзер, находясь очень далеко через инет может работать в своей привычной среде.
как тут у вас принято говорить? "спасибо, поржал"? ну отредактируйте тот же самый файл проекта через PWA, сидя в кресле самолета или в бизнес классе сапсана

Вестник, да, пусть себе в своем asp ковыряется.

Новые возможности и новые программули
17 сен 11, 21:22    [11293586]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
Шайтан
Member

Откуда: город обречённых
Сообщений: 21830
МСУ,

превед, тракторист!

или ты не юзаешь студию (толстую поделку), а программишь в каком-то вэб-приложении??
17 сен 11, 21:43    [11293666]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
МСУ
Member [заблокирован]

Откуда: http://codearticles.ru
Сообщений: 31089
Вестник
а вы не решайте за других.

А я решаю.

Вестник
как тут у вас принято говорить? "спасибо, поржал"? ну отредактируйте тот же самый файл проекта через PWA, сидя в кресле самолета или в бизнес классе сапсана

Какой в попу файл, Вестник? Речь о слое автоматизации целого предприятия. И оно - веб. Всё курят порталы (тот же шарепоинт), CRM системы (тот же Dynamics), и иже (Axapta, 1C web, ...) и так до бесконечности. Покойтесь с миром со своими толстыми WPF игрушками и SL-недобитостями.
P.S. Даже офис уже на вебе

SeVa
Вестник, да, пусть себе в своем asp ковыряется.

Особенно учитывая факт того, что оно работает, поддерживается, развивается, осваивает с каждым днем рынок, наращивает обороты... И самое главное, не собирается умирать, как ... ладно, промолчу, не буду пугать.

Шайтан
МСУ, превед, тракторист!
или ты не юзаешь студию (толстую поделку), а программишь в каком-то вэб-приложении??

Ну здарова, коли не шутишь :)
Смотри за движением мои пальцев -
Шайтан
речь о корпоративном энтерпрайсе

Какая в попу студия? :)
17 сен 11, 21:59    [11293737]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
SeVa
Member [заблокирован]

Откуда: Москва
Сообщений: 4324
Муся, опять нам сказки рассказывает о том как космичские корабли бороздят просторы. Пойди предложи своим бухгалтерам в 1с web поработать
17 сен 11, 22:32    [11293857]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
Вестник
Member

Откуда:
Сообщений: 772
я вам пример привел одного из таких приложений, называется project server, корпоративнее некуда. если вам сподручнее видеть через призму erp/crm, то спешу вас обрадовать, что в sap оно есть "у нутрях" в виде SOL и cProjects. вроде даже у аксапты есть какое-то управление проектами прямо из самой аксапты.

так вот, типичная работа менеджера проекта заключается в редактировании этих самых проектов (в виде файлов или в виде проектов на PWA - не суть, не так ли?): всякие там текущие статусы, трудозатраты, отклонения от бэйслайна и т.д. и т.п. очень часто это приходится делать в оффлайне.

хотите более erp/crm ориентированный пример? их у меня есть. например, план продаж зеленых воздушных шариков на октябрь, который вы допиливаете, сидя в машине, направляясь на совет директоров. не нравится?

еще пример: спека для клиента на поставку 3x (ibm p795 + hds vsp), которую надо срочно поправить, а вы уже поднимаетесь по трапу на самолет к этому самому клиенту. вы судорожно звоните своим сотрудникам, просите выслать файл (хорошо, если есть файл! а если нельзя в виде файла, как вы справедливо указали?) на свою почту на gmail.com, по прибытию просите доступ в сеть, лезете на gmail, в попыхах чего-там пытаетесь поправить, обсуждаете с клиентом, отправляете обратно (срочно в работу!), по дороге чего-то в этом файле еще раз правите -- итого десяток версий одного и того же документа и куча геморроя с его редактированием. как было бы удобно просто скинуть себе в оффлайн из корпоративной системы в ее мобильную приблуду нужную спеку или проект, спокойно работать с ним, при наличии возможностей синхронизироваться с системой. красота, недоступная на pure web application (может с появлением html5 storage и offline apps что-то изменится, но пока к этому нет никаких предпосылок)

кроме того, подумайте над тем, что далеко не каждая компания решится вывесить в сеть не то, что erp, а хотя бы web office apps, а отредактировать дома пару документов -- это как само собой разумеется. также подумайте над тем, что корпорации более чем прохладно отнеслись к chrome os
17 сен 11, 23:18    [11293971]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
iscrafm
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 35345
Вестник
отредактируйте тот же самый файл проекта через PWA, сидя в кресле самолета или в бизнес классе сапсана

А Вы,батенька, гурман. Вам нечем больше заняться в самолете?
18 сен 11, 00:54    [11294207]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
iscrafm
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 35345
Вестник
лан продаж зеленых воздушных шариков на октябрь, который вы допиливаете, сидя в машине, направляясь на совет директоров. не нравится?

отчетность и контроль отсутствует как класс. Все делается в последний момент, методом "допиливания". В принципе, известная ситуация. Но не ставить же ее в пример!
18 сен 11, 00:56    [11294210]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
Вестник
Member

Откуда:
Сообщений: 772
iscrafm
Вестник
отредактируйте тот же самый файл проекта через PWA, сидя в кресле самолета или в бизнес классе сапсана

А Вы,батенька, гурман. Вам нечем больше заняться в самолете?
так делают очень многие, и не только в самолете. довольно логично, раз все равно время пропадает
18 сен 11, 01:01    [11294215]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
Вестник
Member

Откуда:
Сообщений: 772
iscrafm
Вестник
лан продаж зеленых воздушных шариков на октябрь, который вы допиливаете, сидя в машине, направляясь на совет директоров. не нравится?

отчетность и контроль отсутствует как класс. Все делается в последний момент, методом "допиливания". В принципе, известная ситуация. Но не ставить же ее в пример!
это всего навсего план, причем его допиливает самый главный контроллер, не считая совета директоров. допиленную и утвержденную СД версию просто снесут в систему планирования для исполнения.
18 сен 11, 01:02    [11294218]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
iscrafm
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 35345
Вестник
iscrafm
пропущено...

А Вы,батенька, гурман. Вам нечем больше заняться в самолете?
так делают очень многие, и не только в самолете. довольно логично, раз все равно время пропадает

имхо, в дороге только отвлекаться от работы можно.
18 сен 11, 01:06    [11294224]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
SeVa
Member [заблокирован]

Откуда: Москва
Сообщений: 4324
iscrafm
Вестник
пропущено...
так делают очень многие, и не только в самолете. довольно логично, раз все равно время пропадает

имхо, в дороге только отвлекаться от работы можно.

На мой взгляд, Вестник привел пример сценария, когда необходимы толтый и тонкий клиент для БП. Мобильность растет и без самолетов, и такие требования будут звучать все чаще. win 8 заточена именно под таких пользователей.

Немного поковырялся с восьмеркой.
В обычном режиме ослик поддерживает плагины, иерархия классов из SL, другие нэймспейсы и новые контролы, тотже принцип песочницы с ограниченным доступом и функционалом, перенос особых трудностей не вызывает. Точных замеров пока не делал, но по ощущениям скорость загрузки данных в контролы возрасла на несколько порядков.(на длинных списках вместо нескольких секунд - милисекунды), все летает.
18 сен 11, 09:10    [11294404]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
МСУ
Member [заблокирован]

Откуда: http://codearticles.ru
Сообщений: 31089
Вестник
я вам пример привел одного из таких приложений, называется project server, корпоративнее некуда.

Ну у нас проджект десятый + шарепоинт портал, никто не обламывается списывать проектное время. Лично контролирую свои ресурсы, никаких проблем не испытываю.

Вестник
так вот, типичная работа менеджера проекта заключается в редактировании этих самых проектов (в виде файлов или в виде проектов на PWA - не суть, не так ли?)

Глупости. Ни один проектный менеджер еще не обломался поработать с веб-мордой.

Вестник
всякие там текущие статусы, трудозатраты, отклонения от бэйслайна и т.д. и т.п. очень часто это приходится делать в оффлайне.

А чем онлайн не угодил?

Вестник
хотите более erp/crm ориентированный пример? их у меня есть. например, план продаж зеленых воздушных шариков на октябрь, который вы допиливаете, сидя в машине, направляясь на совет директоров. не нравится?

Не поверите, но есть такое слово как "EDGE" или "GPRS". Покрытие не только в столицах, но и в регионах Вас сильно удивят.

Вестник
еще пример: спека для клиента на поставку 3x (ibm p795 + hds vsp), которую надо срочно поправить, а вы уже поднимаетесь по трапу на самолет к этому самому клиенту.

А Вы фантазёр Я делегирую эту задачу ответственному сотруднику. И буду (как все) пить вискарь в самолете.

Вестник
как было бы удобно просто скинуть себе в оффлайн из корпоративной системы в ее мобильную приблуду нужную спеку или проект, спокойно работать с ним, при наличии возможностей синхронизироваться с системой. красота, недоступная на pure web application (может с появлением html5 storage и offline apps что-то изменится, но пока к этому нет никаких предпосылок)

Это приложение называется Excel. А если надо кубы, то Power Pivot, берем данные с сервера и играемся с кубиками. Всё уже есть, писать под такие редкие задачи толстяков и саппортить их - удел талпаёбов.

Вестник
кроме того, подумайте над тем, что далеко не каждая компания решится вывесить в сеть не то, что erp, а хотя бы web office apps, а отредактировать дома пару документов -- это как само собой разумеется. также подумайте над тем, что корпорации более чем прохладно отнеслись к chrome os

Откройте для себя SSL, существует уже очень много лет :)
18 сен 11, 10:42    [11294479]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
МСУ
Member [заблокирован]

Откуда: http://codearticles.ru
Сообщений: 31089
SeVa
Немного поковырялся с восьмеркой

А там полностью заряжен последний SL или какая-то ограниченная часть функционала?
18 сен 11, 10:45    [11294482]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
Абсолют
Member

Откуда:
Сообщений: 2128
Блог
SeVa
Немного поковырялся с восьмеркой.


Привет.

И как оно? Мышкой нормально управляется?
18 сен 11, 11:57    [11294530]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
SeVa
Member [заблокирован]

Откуда: Москва
Сообщений: 4324
МСУ
SeVa
Немного поковырялся с восьмеркой

А там полностью заряжен последний SL или какая-то ограниченная часть функционала?

Пока точно сказать не могу, детально не разбирался и это еще только предварительная версия, но по первым впечатлениям winrt гораздо ближе к SL, чем к wpf, портировать с него будет значительно легчу. Достали эти козлиные прыжки MS, теперь в раздумьях, на что делать упор в новом проекте. Похоже, что с Net нужно сползать. Бегло прошелся по докам c++, и здесь свои мультики с новым синтаксисом, раньше бесили begin&end при переходе на паскаль, теперь глаз постоянно спотыкается об тильды и проценты. В с++ пока не увидел dynamic, остальное, вроде бы, в наличии
18 сен 11, 12:06    [11294544]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
Вестник
Member

Откуда:
Сообщений: 772
А Вы фантазёр Я делегирую эту задачу ответственному сотруднику. И буду (как все) пить вискарь в самолете.
а я вас просто уволю, а на ваше место поставлю того, кому вы делегировали задачу. вы просто не нужны, да еще и пьяный
18 сен 11, 12:25    [11294586]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
Вестник
Member

Откуда:
Сообщений: 772
Не поверите, но есть такое слово как "EDGE" или "GPRS". Покрытие не только в столицах, но и в регионах Вас сильно удивят.
да вы на всякий случай попробуйте с PWA через любые эти 4 буквы поработать, вас сильно удивит. кроме того, хоть 10х EDGE, но при перелете Москва-Париж оно не работает.

а на сапсане даже wifi есть в бизнес классе... но пока даже rbc.ru и mail.ru загрузиться толком не могут, про OWA/PWA просто молчу
18 сен 11, 12:28    [11294593]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
Вестник
Member

Откуда:
Сообщений: 772
SeVa
...но по первым впечатлениям winrt гораздо ближе к SL, чем к wpf, портировать с него будет значительно легчу
winrt - это только метро интерфейс, в десктоп режиме его нет
18 сен 11, 12:30    [11294601]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: WPF is dead  [new]
Вестник
Member

Откуда:
Сообщений: 772
тут есть немного размышлений на winrt и иже с ним. обратите внимание на обзац про html/js:

HTML/CSS/JavaScript applications coded for WinRT are not cross platform... This is NOT web programming. This is a standalone Windows 8 app that happens to be coded in a programming language that can also be used on the web
18 сен 11, 15:43    [11294826]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 .. 52   вперед  Ctrl
Все форумы / WPF, Silverlight Ответить