Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Разработка информационных систем Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11   вперед  Ctrl      все
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Aqwerty
Member

Откуда:
Сообщений: 219
Сергей Фролов
Aqwerty
Но вот чтобы совершать не 3 платежа, а только 1, то надо придумывать как это реализовать. Вот эту проблему и надо решать, а не запихивать в один счет услуги разных поставщиков.

Совершенно согласен, но те варианты, которые приводили вы не выдерживают никакой аргументации. Фраза "все настраивается" ни о чем не говорит. Вот просто, на пальцах, расскажите, пожалуйста, как настроить ту самую систему для такого варианта:

1. Электроэнергия
2. Холодная/горячая вода
3. Стоки и канализация
4. Интернет

1, 2 и 3 не могут решить кто из них важнее. А 4 вообще просит, чтобы всегда была кредиторка.

Если Вы под "ту самую" имеете ввиду систему, с которой я работал, то там делалось так:
Пусть есть договор с УК на э/э, ХВС и канализацию. В нем три лицевых счета, каждый для конкретной услуги. Есть второй договор с интернет-провайдером, в котором один л/с для услуги "интернет".
В рамках каждого договора ежемесячно выставляется по одному счету. В договоре на интернет выставляется аванс в размере ежемесячной абонентской платы.
Далее формируется единый платежный документ, в который включаются эти два счета (по первому договору с УК и по второму на интернет). Система помнит какие счета в какой документ вошли и с какими суммами.
Далее, платеж может быть просто по счету или по договору и тогда там используются одни алгоритмы настройки (при оплате по счету больше, чем сумма счета, остаток закрывает задолженность по лицевым счетам договора в порядке ее возникновения, хотя возможны варианты, но мы делали именно так). В случае оплаты по ЕПД сумма делится между счетами и далее запускается разноска уже по счетам. Мы сумму делили пропорциоанльно, хотя также возможны варианты. Т.е. если первый счет на 100 руб, а второй на 200 руб., а оплата 500 руб., то 100*500/(100+200) попадет на первый счет и 200*500/(100+200) попадет на второй счет.

У сотовых операторов система построена аналогично, там правда таких заморочек меньше (зато других больше).
26 окт 10, 23:43    [9681534]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Aqwerty
Member

Откуда:
Сообщений: 219
Сергей Фролов
Aqwerty
А что тут трудного? Неверно это и точка. Вот представьте, у Вас есть взаимоотношения с оператором связи (интернет) и отношения с поставщиком э/э. Каждый из этих поставщиков услуг доверил расчеты одному и тому же расчетному центу. У Вас есть долг за э/э 500 руб. и переплата за интернет 500 руб. А сотрудник расчетного центра открывает Ваш лицевой счет и видит - сальдо 0. Именно потому он видит это, что программа складывает долг по одной услуге с переплатой по другой. Естественно Вы ничего не платитите, а поставщик э/э сидит без Ваших денег, которые Вы реально должны ему.

Кстати да, спасибо Infernal V. Raven.
Aqwerty, вы начинаете путаться в показаниях: то у вас переплаты не должно быть, то у вас переплата - это нормально ;-)

Где я говорил что переплаты быть не может?
Может быть и переплата и долг. В случае раздельного ведения учета задолженности в разрезе услуг я вполне допускаю долг по одной услуге и переплату по другой.
Я говорил, что нельзя складывать переплату одного поставщика с долгом другому. А именно это чаще всего и делают.
26 окт 10, 23:49    [9681565]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Сергей Фролов
Member

Откуда:
Сообщений: 1339
И чем, позвольте узнать, ваш метод распределения пропорционально счетам (т.е. фактически начислениям) отличается от большинства систем на рынке?
26 окт 10, 23:49    [9681568]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Aqwerty
Member

Откуда:
Сообщений: 219
Сергей Фролов
При чем здесь РКЦ? Какое удержание денег?!?
Деньги (виртуально) остаются на лицевом счете абонента, а если вы хотите подробностей, то перечисляются на счет УК. В полном объеме. И никак иначе.
РКЦ, при этом, всего лишь дает в УК отчет о том как происходило распределение оплат согласно начислениям и задолженности, не более.
А следовать этому отчету или нет - дело УК.

В чем смысл такого отчета и учета, если он не имеет ничего общего с реальностью? Ведь не должен конкретный собственник напрямую РСО, да и УК вряд ли должна РСО ровно ту сумму, которую за эту же услугу ей должны собственники.
26 окт 10, 23:50    [9681577]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Сергей Фролов
Member

Откуда:
Сообщений: 1339
Aqwerty

Я говорил, что нельзя складывать переплату одного поставщика с долгом другому. А именно это чаще всего и делают.

Нормальные системы этого не делают.
26 окт 10, 23:52    [9681582]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Aqwerty
Member

Откуда:
Сообщений: 219
iscrafm
Aqwerty
Исторически лицевой счет - это просто карточка, на которой записывается приход и расход денег между парой лиц, для учета взаиморасчетов между которыми он и предназначен (открывается).
ЖКХшнкии же изуродовали это понятие (чего, кстати нету в телекоме) и у них лицевой счет предназначен для учета взаиморасчетов между всеми лицами по одной квартире (помещению). Реально же на бумаге никто бы так не стал вести учет, потому что потом концов не найти. А в компьютерах ведут. Ну и концов потом действительно не находят.

это как? Типа расчеты между мужем и женой (всеми лицами по одной квартире), к примеру? А собака включается?

А что тут не ясного то? Когда не было компьютеров лицевые счета уже были. И представляли они собой карточки или книги. Каждый поставщик оформлял отдельную карточку для каждого своего потребителя, в которой записывал потребление услуг и оплату. Соответственно получалось сальдо. При смене поставщика или потребителя заводились новые карточки. Но вот ЖКХшникам то-ли было лень, то-ли по другой причине, но вот они вместо открытия новых карточек просто переписывали имя потребителя (квартиросъемщика) в карточке. В тех же банках так разумеется никогда не поступали.
Затем пришли компьютеры, лицевые счета стали "электронными", а подход остался.
26 окт 10, 23:57    [9681609]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Aqwerty
Member

Откуда:
Сообщений: 219
Сергей Фролов
И чем, позвольте узнать, ваш метод распределения пропорционально счетам (т.е. фактически начислениям) отличается от большинства систем на рынке?

Суть не в методе распределения, он может быть и каким-то другим. Суть в том, что в системе должны отражаться реальные юридические взаимоотношения и она должна их "понимать". С этого же начался наш разговор (со мной). А как распределять оплату это дело каждого конкретного поставщика, РЦ и т.п. организаций.
27 окт 10, 00:02    [9681645]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Aqwerty
Member

Откуда:
Сообщений: 219
Сергей Фролов
Aqwerty

Я говорил, что нельзя складывать переплату одного поставщика с долгом другому. А именно это чаще всего и делают.

Нормальные системы этого не делают.

Большинство как раз так и делает. Даже если этого нет в стандарной поставке, то это быстро и легко делают на стадии внедрения и сопровождения. И именно потому, что методология учета никак этому не препятствует.
27 окт 10, 00:04    [9681657]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Сергей Фролов
Member

Откуда:
Сообщений: 1339
Aqwerty
В чем смысл такого отчета и учета, если он не имеет ничего общего с реальностью?

Не очень понял эту сентенцию, если честно.
Я просто никак не могу понять в чем принципиально ваш учет отличается от нашего? Те же яйца, только в профиль. Про ваш учет можно аналогичным образом сказать, что с реальностью он не имеет ничего общего, поскольку, несмотря на то, что по одному поставщику у вас может быть кредиторка, а по другому дебиторка, общий счет вы все равно выставите на сумму дебет минус кредит. И в сумме можете получить 0 рублей к оплате. Если же вы в одном счете разделяете суммы к оплате, то этот вариант ВАЩЕ ничем не отличается от варианта с тремя счетами, разве что бумаги меньше. И проблем жителям, которые хотели бы перекинуть кредиторку от одного поставщика к другому (ибо не много желающих платить еще денег, если есть неизрасходованные) но для этого им придется идти к вам в РКЦ и писать заявление. А у нас программа сделает все тоже самое автоматически.
27 окт 10, 15:05    [9685330]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Aqwerty
Member

Откуда:
Сообщений: 219
Сергей Фролов
по одному поставщику у вас может быть кредиторка, а по другому дебиторка, общий счет вы все равно выставите на сумму дебет минус кредит. И в сумме можете получить 0 рублей к оплате.

КОНЕЧНО НЕТ! Долг по одному договору никак не влияет на переплату по другому. Только по заявлению и вручную. Собственно об этом я уже сколько времени и толкую, только другими словами. Ведь именно это и предполагает корректный учет в соответствии с ГК РФ.

Сергей Фролов
А у нас программа сделает все тоже самое автоматически.

Ну да. Автоматически залезет в карман к одному и переложит в карман другого. Вот из-за такого подхода поставщики просто бегут от муниципальных расчетных центров там где это возможно. Потому, что никому не понравится, когда залезают в его карман.
Вы примерьте эту схему на себя самого. Вот у Вас есть счет в банке. Допустим у Вас есть переплата (аванс) на л/с Вашего сотового и есть долг другому поставщику. Ваш банк не спросив никого берет и перекидывает Вашу переплату у сотового оператора тому поставщику, которому Вы должны. Берет и списывает деньги со счета сотового оператора и зачисляет второму поставщику.
Как бы Вы отнеслись к таким действиям банка? А как должен отнестись оператор сотовой связи? Без решения суда, без испол.листа взять и отчебучить такое. Для банка это могло бы закончится и приостановкой действия лицензии. А вот ЖКХшники (РЦ) такой произвол почему-то себе позволяют и еще искрене считают, что правы.
27 окт 10, 15:56    [9685986]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Сергей Фролов
Member

Откуда:
Сообщений: 1339
Aqwerty
КОНЕЧНО НЕТ! Долг по одному договору никак не влияет на переплату по другому.

ТАК РАССКАЖИТЕ ЖЕ ТОГДА КАКИМ ХИТРЫМ ОБРАЗОМ ВЫ ВЫСТАВЛЯЕТЕ ОДНУ КВИТАНЦИЮ С ОДНОЙ СУММОЙ И ДОЛГ ОДНОЙ УСЛУГИ НЕ СКЛАДЫВАЕТСЯ С ПЕРПЛАТОЙ ПО ДРУГОЙ!

Aqwerty, ну не надо путать теплое с мягким.
В данном случае пример с банком априори некорректен, ибо банк - это не РКЦ (да и при чем тут, собственно, РКЦ). Банк - это не УК. Фактически управляющая компания выступает агентом между поставщиком и вами. Вы платите деньги управляющей компании и она, в данном случае, вправе перекинуть ваши средства с одного поставщика на другого. Вспомните, вы же сами сказали, что не может быть в одном л/счете нескольких поставщиков. Понимаете о чем я? Нет прямой связи между поставщиками и потребителем. Связь в программе устанавливается виртуально, для возможности детализации расчетов внутри управляющей компании и для нужд управляющей компании, а потребителя эти проблемы вообще не должны волновать. Потребитель заплатил сумму, указанную в счете и все. Точка. Какому поставщику они пойдут и как - дело УК. Вот для этого и используется связь между потребителем и поставщиком в программе, а не для того, чтобы потребитель знал кому и сколько он должен. Он должен УК и никому другому.
27 окт 10, 16:19    [9686233]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Сергей Фролов
Member

Откуда:
Сообщений: 1339
И еще, кстати, лишение потребителя возможности выбирать какую именно из услуг по счету оплачивать является великим благом для управляющих компаний. Иначе при предоставлении горячей/холодной воды, отопления и электроэнергии от разных поставщиков с возможностью выбора что платить - самые хитрые будут оплачивать только электроэнергию, поскольку все остальное отключить ой как проблематично и, в результате, УК останется без денег. Нет рычагов для влияния на потребителя. И это не мои домыслы, это практика, сложившаяся среди наших заказчиков.
27 окт 10, 16:34    [9686428]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Aqwerty
Member

Откуда:
Сообщений: 219
Сергей Фролов
Aqwerty
КОНЕЧНО НЕТ! Долг по одному договору никак не влияет на переплату по другому.

ТАК РАССКАЖИТЕ ЖЕ ТОГДА КАКИМ ХИТРЫМ ОБРАЗОМ ВЫ ВЫСТАВЛЯЕТЕ ОДНУ КВИТАНЦИЮ С ОДНОЙ СУММОЙ И ДОЛГ ОДНОЙ УСЛУГИ НЕ СКЛАДЫВАЕТСЯ С ПЕРПЛАТОЙ ПО ДРУГОЙ!

А что тут не ясно то? Выставляем квитанцию на сумму суммарного долга по договорам. При приходе денег по такой квитанции они раскидаются по заданному алгоритму между теми, чья задолженность туда вошла.

Сергей Фролов
Aqwerty, ну не надо путать теплое с мягким.
В данном случае пример с банком априори некорректен, ибо банк - это не РКЦ (да и при чем тут, собственно, РКЦ). Банк - это не УК. Фактически управляющая компания выступает агентом между поставщиком и вами.

Да ну Вы что такое говорите. УК - агент. УК в чистом виде продавец услуг. Покупает ресурсы, продает услуги.

Сергей Фролов
Вы платите деньги управляющей компании и она, в данном случае, вправе перекинуть ваши средства с одного поставщика на другого.

УК и есть поставщик услуг. Никаких других поставщиков услуг нет. Есть ресурсоснабжающие организации, у которых УК покупает ресурсы, есть подрядчики, которым УК заказывает какие-то работы. Но никакого отношения к расчетам все они не имеют. Расчеты с ними - личное дело и обязанность УК.
Вот я же говорил, что в подавляющем большинстве те кто пишет софт для ЖКХ не разбираются в предметной области.

Сергей Фролов
Вспомните, вы же сами сказали, что не может быть в одном л/счете нескольких поставщиков.

А что делать, если есть несколько реально разных поставщиков. Я именно такой пример и приводил выше отвечая на Ваш вопрос. Т.е. если УК оказывает все услуги, кроме э/э. Э/э продает поставщик э/э. Кабельное ТВ - еще один поставщик. И как тогда будет вестись учет в такой ситуации в рамках одного лицевого счета?

Сергей Фролов
Понимаете о чем я? Нет прямой связи между поставщиками и потребителем. Связь в программе устанавливается виртуально, для возможности детализации расчетов внутри управляющей компании и для нужд управляющей компании, а потребителя эти проблемы вообще не должны волновать. Потребитель заплатил сумму, указанную в счете и все. Точка. Какому поставщику они пойдут и как - дело УК. Вот для этого и используется связь между потребителем и поставщиком в программе, а не для того, чтобы потребитель знал кому и сколько он должен. Он должен УК и никому другому.

Понимаю. Поэтому и говорю, что эта виртуальность никакого отношения к реальным отношениям не имеет и по сути не нужна. Более того, даже вредна, только многие УКшки этого не понимают.
27 окт 10, 16:45    [9686565]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Сергей Фролов
Member

Откуда:
Сообщений: 1339
Aqwerty
А что тут не ясно то? Выставляем квитанцию на сумму суммарного долга по договорам. При приходе денег по такой квитанции они раскидаются по заданному алгоритму между теми, чья задолженность туда вошла.

Имеем следующее:

Интернет: -500 рублей (кредит)
Электроэнергия: +500 рублей (дебет)
------------------------------------------
Итого к оплате: 0 рублей.

И? Приход каких денег вы ожидаете? В результате поставщик э/энергии тупо отключает потребителя на основании задолженности.
Как раз от таких моментов мы и избавляем потребителей, а вы, своим четким следованиям букве закона, расставляете грабли.
27 окт 10, 16:55    [9686681]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Aqwerty
Member

Откуда:
Сообщений: 219
Сергей Фролов
И еще, кстати, лишение потребителя возможности выбирать какую именно из услуг по счету оплачивать является великим благом для управляющих компаний. Иначе при предоставлении горячей/холодной воды, отопления и электроэнергии от разных поставщиков с возможностью выбора что платить - самые хитрые будут оплачивать только электроэнергию, поскольку все остальное отключить ой как проблематично и, в результате, УК останется без денег. Нет рычагов для влияния на потребителя. И это не мои домыслы, это практика, сложившаяся среди наших заказчиков.

Если говорить относительно технических моментов (софта), то для того чтобы такой возможности не было не надо просто вести учет задолженности в разрезе услуг. Ведение такого учета как раз дает возможность оплачивать только что-то одно.

А если говорить относительно бизнеса, то ситуация такая: Ваши клиенты (УКшки) просто бестолковые (что неудивительно, потому что 99,9% всех УК на самом деле обычные ремонтные организации) и управлять на самом деле ничем не могут. Поэтому они считают это благом, а Вы потокаете им и делаете софт под то, что они хотят. На самом же деле никаких непреодолимых проблем своевременного сбора платежей нет, просто этого надо уметь делать и не методом отключения и закручивания гаек типа "нельзя оплачивать отдельную услугу". И тут нужен совершенно другой функционал от софта. Поэтому без денег УКшки остаются исключительно по своей безграмотности - потому, что не умеют управлять ни финансами, ни рисками, ни дебиторкой. Зато они очень хорошо умеют кидать своих подрядчиков и ресурсоснабжающие организации - копят долги и открывают новые юр.лица. Но софт тут не на первом плане, хотя конечно тоже помогает загнуться.
27 окт 10, 16:57    [9686693]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Сергей Фролов
Member

Откуда:
Сообщений: 1339
Aqwerty
А что делать, если есть несколько реально разных поставщиков. Я именно такой пример и приводил выше отвечая на Ваш вопрос. Т.е. если УК оказывает все услуги, кроме э/э. Э/э продает поставщик э/э. Кабельное ТВ - еще один поставщик. И как тогда будет вестись учет в такой ситуации в рамках одного лицевого счета?

В таком контексте юудет выставлено несколько квитанций. Программа позволяет.
27 окт 10, 16:59    [9686715]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Aqwerty
Member

Откуда:
Сообщений: 219
Сергей Фролов
Aqwerty
А что тут не ясно то? Выставляем квитанцию на сумму суммарного долга по договорам. При приходе денег по такой квитанции они раскидаются по заданному алгоритму между теми, чья задолженность туда вошла.

Имеем следующее:

Интернет: -500 рублей (кредит)
Электроэнергия: +500 рублей (дебет)
------------------------------------------
Итого к оплате: 0 рублей.

И? Приход каких денег вы ожидаете? В результате поставщик э/энергии тупо отключает потребителя на основании задолженности.
Как раз от таких моментов мы и избавляем потребителей, а вы, своим четким следованиям букве закона, расставляете грабли.

Ну это у Вас к оплате 0 рублей. А у нормальных людей к оплате 500 рублей. И при оплате такой квитанции деньги попадут только на э/э.

От чего это интересно Вы избавляете? От отключения э/э? А за счет чего? Правильно - за счет отключения интернета.

Я же Вам объясняю - от того, что двое несчастных продавцов услуг поручили работу по выставлению счетов одному бухгалтеру (РЦ) это НИКАК не должно повлиять на суммы выставляемых счетов и собранных средств.
27 окт 10, 17:01    [9686736]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Aqwerty
Member

Откуда:
Сообщений: 219
Сергей Фролов
Aqwerty
А что делать, если есть несколько реально разных поставщиков. Я именно такой пример и приводил выше отвечая на Ваш вопрос. Т.е. если УК оказывает все услуги, кроме э/э. Э/э продает поставщик э/э. Кабельное ТВ - еще один поставщик. И как тогда будет вестись учет в такой ситуации в рамках одного лицевого счета?

В таком контексте юудет выставлено несколько квитанций. Программа позволяет.

Мне (РЦ) не надо несколько. Мне надо одну. Объяснять зачем?
27 окт 10, 17:03    [9686752]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Сергей Фролов
Member

Откуда:
Сообщений: 1339
Aqwerty
Поэтому без денег УКшки остаются исключительно по своей безграмотности - потому, что не умеют управлять ни финансами, ни рисками, ни дебиторкой.

Уж вы-то навели бы там порядок )))))
А серьезно - во многом согласен, но далеко не каждая организация может позволить содержать себе штат юристов для забегов по судам. Понимаете, проблему проще предотвратить, чем потом решать.
27 окт 10, 17:03    [9686757]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Сергей Фролов
Member

Откуда:
Сообщений: 1339
Подождите. Это же ваша фраза?
Aqwerty
А что тут не ясно то? Выставляем квитанцию на сумму суммарного долга по договорам.

Ваша.
Тогда как минус 500 и плюс 500 дадут в сумме не ноль?
27 окт 10, 17:05    [9686775]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Сергей Фролов
Member

Откуда:
Сообщений: 1339
А, я кажется понял. Вы выставляете счет на сумму ДЕБИТОРСКОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ, игнорируя при этом КРЕДИТОРСКУЮ. Так?
27 окт 10, 17:08    [9686803]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Aqwerty
Member

Откуда:
Сообщений: 219
Сергей Фролов
Aqwerty
Поэтому без денег УКшки остаются исключительно по своей безграмотности - потому, что не умеют управлять ни финансами, ни рисками, ни дебиторкой.

Уж вы-то навели бы там порядок )))))

У нас в большой энергетике вот прямо таких проблем нет. Потому что есть планирование, бюджетирование, целенаправленная работа с дебиторской и т.д. Так что мне есть с чем сравнивать.

Сергей Фролов

А серьезно - во многом согласен, но далеко не каждая организация может позволить содержать себе штат юристов для забегов по судам. Понимаете, проблему проще предотвратить, чем потом решать.

Ну если УК не может собирать деньги иными способами, кроме как отключать коммунальные услуги и подавать в суд, то пусть собирает монатки и сваливает. Я вот в таком духе сейчас с УКшками и разговариваю находясь на стороне РСО. Незачем соваться туда, где не понимаешь. Ясно, что на каждого должника в суд не подашь и каждому должнику коммунальные услуги не отключишь. Да этого и не требуется. Говорю же - надо уметь это делать. И вести бизнес честно - никого не кидая.
27 окт 10, 17:09    [9686813]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Aqwerty
Member

Откуда:
Сообщений: 219
Сергей Фролов
Подождите. Это же ваша фраза?
Aqwerty
А что тут не ясно то? Выставляем квитанцию на сумму суммарного долга по договорам.

Ваша.
Тогда как минус 500 и плюс 500 дадут в сумме не ноль?

Моя. Вы слово "долг" как понимаете? Долг он по определению только положительный. Впрочем как и переплата. А вот отрицательным может быть сальдо (баланс), по знаку которого и определяется кто кому должен или кто кому переплатил.

И еще раз повторяю - нельзя складывать долг перед одним лицом (продавцом) с переплатой другому.
27 окт 10, 17:14    [9686859]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Сергей Фролов
Member

Откуда:
Сообщений: 1339
Aqwerty
У нас в большой энергетике вот прямо таких проблем нет. Потому что есть планирование, бюджетирование, целенаправленная работа с дебиторской и т.д. Так что мне есть с чем сравнивать.

Ну еще расскажите мне сказки про большую энергетику, с которой я тесно сотрудничаю уже десять лет. Там те же грабли.

Сергей Фролов

Говорю же - надо уметь это делать.

Ну тогда приведите пример, как можно кроме метода кнута заставить людей оплачивать коммунальные услуги? Да если не будут начислять пени, не будут подавать в суды и не будут отключать - вообще никто не будет оплачивать эти бумажки из почтового ящика.
27 окт 10, 17:14    [9686863]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Автоматизация ЖКХ  [new]
Aqwerty
Member

Откуда:
Сообщений: 219
Сергей Фролов
А, я кажется понял. Вы выставляете счет на сумму ДЕБИТОРСКОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ, игнорируя при этом КРЕДИТОРСКУЮ. Так?

Типа того. Хотя квитанция может выставлять и не на сумму задолженности, но в любом случае минусы одного поставщика с плюсами другого не складываются.
27 окт 10, 17:15    [9686878]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Разработка информационных систем Ответить