Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7   вперед  Ctrl      все
 ЛИНТЕР  [new]
bdsm_sql
Member

Откуда:
Сообщений: 948
что за зверь? чем крут?
так на глаз - вроде много чего есть. лобы, динамический sql, курсоры, процедурный язык.. это я мельком документацию пролистал.. в принципе впечатляет, кажется что покруче чем mysql

русская разработка?

---------------------------------------
мистер Петя
24 ноя 10, 23:16    [9835581]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
vitalek
Member

Откуда:
Сообщений: 345
bdsm_sql
что за зверь? чем крут?
так на глаз - вроде много чего есть. лобы, динамический sql, курсоры, процедурный язык.. это я мельком документацию пролистал.. в принципе впечатляет, кажется что покруче чем mysql

русская разработка?

---------------------------------------
мистер Петя


Который из...? "Линтер 5.x", "Линтер-ВС 6.0" или "Линтер-ВС 6.0.1"? Это всё разные звери:) Последний - особо выдающееся достижение отечественного IT, на пару с ОС МСВС :) Достойный претендент на место в Сколково:)
24 ноя 10, 23:44    [9835723]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
bdsm_sql
Member

Откуда:
Сообщений: 948
ну вот я скачал у них с сайта какой-то Linter Standart :)
25 ноя 10, 08:27    [9836192]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
bdsm_sql
ну вот я скачал у них с сайта какой-то Linter Standart :)

Ну тогда это точно не Линтер-ВС ни в каком его виде.

А настоящий нормальный русский ЛИНТЕР, с настоящим нормальным целиком-русским ядром
25 ноя 10, 10:36    [9836731]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
bdsm_sql
Member

Откуда:
Сообщений: 948
roden
bdsm_sql
ну вот я скачал у них с сайта какой-то Linter Standart :)

Ну тогда это точно не Линтер-ВС ни в каком его виде.

А настоящий нормальный русский ЛИНТЕР, с настоящим нормальным целиком-русским ядром

вот, да, в общем не постгресс, а собственной разработки))
про него и хочу спросить у народа, может кто пользовал

странно что такого уровня разработка в такой тени..
25 ноя 10, 10:47    [9836830]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
bdsm_sql
странно что такого уровня разработка в такой тени..

На этом форуме не так много людей пользовавшихся ЛИНТЕР, просто потому, что гораздо проще обратиться письмом в техподдержку и получить ответ от разработчиков, чем искать правды здесь.

Хотя это не значит, что здесь нет людей которые работали не только с ЛИНТЕР, но и другими СУБД

PS Хотя вспомнил .... ЛИНТЕР в Сургуте появился благодаря этому форуму. Так что здесь точно есть люди не просто работавшие с ЛИНТЕР. но и использующие его не первый год.
25 ноя 10, 11:03    [9836968]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
bdsm_sql
что за зверь? чем крут?

---------------------------------------
мистер Петя


1. ЛИНТЕР - реляционная СУБД
2. Есть действительно несколько отличительных от других СУБД моментов:
а) Мандатная защита
б) Поддержка большого количества ОС (вплоть до очень спецефических - QNX, VxWorks, OS-9000...)
в) Поддержка мобильных платформ (PalmOS, Android, Windows CE, Embedded Linux, Maemo)
г) специфическое отличие - сертифицированость во ФСТЭК
д) очень занимательная вещь - на подавляющем большинстве ОС у ЛИНТЕР один и тот же интерфейс (не надо привыкать к другому при переходе на другую платформу)
е) поддержка некоторых оракловых фишек

PS Буду рад, если кто-нибудь ещё продолжит, так сказать, со своей колокольни
25 ноя 10, 11:16    [9837077]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
roden
На этом форуме не так много людей пользовавшихся ЛИНТЕР, просто потому, что гораздо проще обратиться письмом в техподдержку и получить ответ от разработчиков, чем искать правды здесь.

Ну это выглядит как сильное предположение. Нельзя исключать других причин. Одна из которых заключается в том, что таковых людей мало не тока на этом форуме, но и где бы то ни было.
25 ноя 10, 12:22    [9837735]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
vadiminfo, ну в сравнении со специалистами по Oracle и MS SQL точно.
К сожалению разные весовые категории даже у того же маркетинга )

PS Может попросить инвестиций у Газпрома на продвижение ЛИНТЕР по всему миру :)
25 ноя 10, 13:24    [9838265]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
roden
PS Может попросить инвестиций у Газпрома на продвижение ЛИНТЕР по всему миру :)

Ну попросите, конечно. Тока ить инвестициикроме выгод содержат риски. Это может затруднить положительный отвект с их стороны. Кому охота терять бабки на ветер?
25 ноя 10, 14:25    [9838873]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
vadiminfo
Кому охота терять бабки на ветер?

Терять бабки можно, если потратить инвестиции на, скажем, особняки, а не на маркетинг (как например MS делает).
А учитывая, что ЛИНТЕР не стартап (с его высокими рисками), говорить стоит не о возможном провале, а о возможной неправильной маркетинговой политике, которая в худшем случае не позволит заработать, но инвестиции вернет.
25 ноя 10, 14:41    [9839056]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
roden
Терять бабки можно, если потратить инвестиции на, скажем, особняки, а не на маркетинг (как например MS делает).
А учитывая, что ЛИНТЕР не стартап (с его высокими рисками), говорить стоит не о возможном провале, а о возможной неправильной маркетинговой политике, которая в худшем случае не позволит заработать, но инвестиции вернет.

Терять бабки можно решительно всегда: инвестиции это все же риски по любасу. А вообще все дело в соотношении прибыли и рисков и вся трабла в том, что есть инструменты с лучшими показателями, чем у Вас. Заячем мене рисковать ради не известно че (ясно, что рынок СУБД поделен более сильными продуктами), када я тупо возьму в займы Йену и продам ея в надежде, что она рухнет. Зачем париться с пятоэшеллоными проектами не имеющими новых идей?
25 ноя 10, 14:56    [9839227]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
iehf
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 334
roden
bdsm_sql
что за зверь? чем крут?

---------------------------------------
мистер Петя


1. ЛИНТЕР - реляционная СУБД
2. Есть действительно несколько отличительных от других СУБД моментов:
а) Мандатная защита
б) Поддержка большого количества ОС (вплоть до очень спецефических - QNX, VxWorks, OS-9000...)
в) Поддержка мобильных платформ (PalmOS, Android, Windows CE, Embedded Linux, Maemo)
г) специфическое отличие - сертифицированость во ФСТЭК
д) очень занимательная вещь - на подавляющем большинстве ОС у ЛИНТЕР один и тот же интерфейс (не надо привыкать к другому при переходе на другую платформу)
е) поддержка некоторых оракловых фишек

PS Буду рад, если кто-нибудь ещё продолжит, так сказать, со своей колокольни

Со своей колокольни замечу, что всё перечисленное не подчёркивает "крутости" Линтера. Сравнивая с Ораклом можно сказать:
п.1. Без комментариев
п.2. Отличительные моменты весьма спорны:
>>а) Мандатная защита
Такой защиты нет в природе. Это реализация мандатной модели доступа. Есть в оракле как опция Label Security

>> б) Поддержка большого количества ОС (вплоть до очень спецефических - QNX, VxWorks, OS-9000...)
Не впечатляет

>> в) Поддержка мобильных платформ (PalmOS, Android, Windows CE, Embedded Linux, Maemo)
Опять же

>> г) специфическое отличие - сертифицированость во ФСТЭК
oracle тоже

>> д) очень занимательная вещь - на подавляющем большинстве ОС у ЛИНТЕР один и тот же >>интерфейс (не надо привыкать к другому при переходе на другую платформу)
oracle использует java-GUI на всех платформах тоже одинаково

>> е) поддержка некоторых оракловых фишек
На поддержку всех фишек ресурсов не хватило :))

Согласен с vadiminfo, нет таких "фишек" ради которых стоит связываться с Линтер
26 ноя 10, 12:34    [9844028]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
Давайте не будем устраивать противостояния мнений и идей. Каждое мнение по-своему правильное.
Я не говорю, что ЛИНТЕР - панацея для всех ситуаций.
Я не говорю, что давайте выбросим Oracle, MS SQL ... и заменим на ЛИНТЕР.

Вопрос стоял - "чем крут ЛИНТЕР", а это понимаю как "не лучше всех", а как "абстрактные отличительные особенности".
Сравнивать Oracle с MS SQL и с ЛИНТЕР, тем более в абстрактных величинах, не стОит.
26 ноя 10, 13:06    [9844399]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
vadiminfo
Терять бабки можно решительно всегда: инвестиции это все же риски по любасу.

Абсолютно согласен.
А если головы нет, то и денег лучше не давать ни тем кто вкладывает, ни тем в кого вкладывают

vadiminfo
есть инструменты с лучшими показателями, чем у Вас.

Конечно есть, а учитывая вкладываемые в них средства, так дальше и будет.
Но при этом ИМХО неправильно не создавать конкуренции, это приведет к монопольным рынкам, которые будут вертеть клиентами как хотят.
И при всем согласиться с тем, что ЛИНТЕР - хуже всех, извините, не могу. Попробуйте, поймете почему.

vadiminfo
зачем париться с пятоэшеллоными проектами не имеющими новых идей?

Париться действительно не стОит, если Вы действительно собираетесь париться.
Как относишься к тому, что планируешь делать, так и получится.
У японцев, например, все неплохо получается
26 ноя 10, 13:13    [9844474]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
iehf
Со своей колокольни замечу, что всё перечисленное не подчёркивает "крутости" Линтера.

Согласен, не подчеркивает. Только и не отменяет


iehf
Сравнивая с Ораклом можно сказать:

Конечно большое спасибо за такого оппонента ЛИНТЕР.
Но Даже MS SQL с Oracle сравнивать не совсем правильно.


iehf
>>а) Мандатная защита
Такой защиты нет в природе. Это реализация мандатной модели доступа. Есть в оракле как опция Label Security

О дополнительных опциях Oracle можно говорить долго, но не думаю, что это будет стоить того.


iehf
>> б) Поддержка большого количества ОС (вплоть до очень спецефических - QNX, VxWorks, OS-9000...)
Не впечатляет

Это потому что большинство привыкло использовать Windows :)
Но ведь игнорировать наличие других ОС - ИМХО - неправильно?

iehf
>> в) Поддержка мобильных платформ (PalmOS, Android, Windows CE, Embedded Linux, Maemo)
Опять же

Это потому что Оракл там не работает? :)
У Оракл совсем другая ниша

iehf

iehf
>> г) специфическое отличие - сертифицированость во ФСТЭК
oracle тоже

Извиняюсь, покажите пожалуйста http://www.fstec.ru/_razd/_serto.htm]вот тут[/url] сертифицированость Оракла как отдельного решения.
Сертификаты у Оракла есть, но в составе отдельных комплексов и не на высокие уровни защиты.
Сам Оракл отдельных сертификатов не получит. И это не мое мнение, а сертификационной лаборатории.
Хотите - позвоните, я расскажу более подробно.

>> е) поддержка некоторых оракловых фишек
На поддержку всех фишек ресурсов не хватило :))

:) Не было надобности.
Да и в принципе, Вы же не хотите, что бы мы тупо переписали Оракл? ))

И ещё, Оракл - крут, с этим никто спорить не собирается. И я понимаю, почему так много его приверженцев.
Но тем не менее, хотя наш российский футбол меня все время разочаровывает, я все равно буду болеть за ЦСКА и и помогать своим присутствием на матчах (хоть от одного меня толку и ни какого)
26 ноя 10, 13:49    [9844857]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
bdsm_sql
Member

Откуда:
Сообщений: 948
согласен с roden
вообще мне кажется, стоит иметь в виду, что это русская разработка - спрашивая "чем крут" я хотел в первую очередь узнать, что же есть в этой СУБД.
и я был рад узнать, что в России есть разработка такого уровня..
26 ноя 10, 20:00    [9847831]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
Siemargl
Member

Откуда: 010100
Сообщений: 6632
iehf,
>> б) Поддержка большого количества ОС (вплоть до очень спецефических - QNX, VxWorks, OS-9000...)
Не впечатляет

Реалтаймовая СУБД - вполне себе "killer feature"
27 ноя 10, 00:22    [9848924]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
bdsm_sql
Member

Откуда:
Сообщений: 948
roden
У японцев, например, все неплохо получается

а можно кстати поподробней.. где у них используется? можно ли назвать историей успеха?)
27 ноя 10, 18:59    [9850301]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
Абсолют
Member

Откуда:
Сообщений: 2128
Блог
Добрый день.

А можно вопрос, roden, насколько удачно продается ЛИНТЕР на территории РФ и за рубежом?
27 ноя 10, 20:56    [9850522]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
Абсолют
Member

Откуда:
Сообщений: 2128
Блог
Ну и какое самое крупное внедрение было?
27 ноя 10, 20:56    [9850525]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
iscrafm
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 35345
в любой теме, о любой СУБД всегда найдется место для ораклозомби. Главное - отметится. Уже даже не смешно то, насколько это предсказуемо. А чтиво насколько интересное...
28 ноя 10, 00:22    [9851116]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
Ggg_old
Member

Откуда: Одесса
Сообщений: 1342
кстати на японском сайте есть вполне себе реальные внедрения:
http://www.linter.jp/english/
Linter Embedded Deployed in NTT DoCoMo Mobile phone "SH906i"[29.5.2008]
Linter (RelX Embedded) powers Kenwood's new car AV navigation system"HDD[Sma:t]Navi Emotional Sound" HDV-990 and HDV-790[6.2.2007]
Linter RDBMS Deployed in Sony Ericsson's Mobile Phones SO903i and SO703i[5.3.2007]
28 ноя 10, 11:35    [9851793]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
Ggg_old
Member

Откуда: Одесса
Сообщений: 1342
а вот здесь выделены основыные совйства:
http://www.linter.jp/english/products/
"Scaleable from real-time embedded systems to enterprise servers."
"Easy installation, easy to use, zero database administration."
"Provides enterprise SQL RDBMS features in embeddedable memory size.(High cost performance - 1/3 to 1/10 prices of major commercial RDBMS products)"
"Multi platform support - over 20 major operating systems."

итп
давайте поговорим о важности flashback, RAC на embedded устройствах ;)
28 ноя 10, 11:39    [9851800]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР  [new]
iehf
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 334
roden,

>>Извиняюсь, покажите пожалуйста http://www.fstec.ru/_razd/_serto.htm]вот тут[/url] >>сертифицированость Оракла как отдельного решения.

тут, вроде оно

>>Сертификаты у Оракла есть, но в составе отдельных комплексов и не на высокие уровни защиты.
>>Сам Оракл отдельных сертификатов не получит. И это не мое мнение, а сертификационной >>лаборатории.
Да, сертификат на 1Г, на партию 10g+ols был сертификат на 1В, а 8i до сих пор в минатоме работает, и уровень там 1Б. Полноценно сертифицировать не получается, пока не будет исходников. А их, наверное, стыдно показывать :))

>>Хотите - позвоните, я расскажу более подробно.
Звонить по email? :))

>>И я понимаю, почему так много его приверженцев.
Не являюсь таковым. Приходится работать с ним, в т.ч. с разработчиками опций безопасности. Хоть и не индусы, но...
28 ноя 10, 12:06    [9851839]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить