Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11   вперед  Ctrl      все
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
Симонов Денис
Member

Откуда: Рязань
Сообщений: 10020
allvlg,

кто же про себя плохо писать будет?
4 дек 17, 13:50    [21004269]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
allvlg
Member

Откуда:
Сообщений: 58
надо указать такие пункты, что oracle однозначно будет выигрывать.
то, что я прочитал, это линтер не кластеризуется.
а что еще? пока маловато получается
4 дек 17, 13:57    [21004305]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 48417

"У нас нет специалистов по Линтеру, а по Оракулу - есть." Более чем достаточный пункт для
любого вменяемого руководителя.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

4 дек 17, 14:15    [21004368]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
чччД
Guest
allvlg
надо указать такие пункты, что oracle однозначно будет выигрывать.
то, что я прочитал, это линтер не кластеризуется.
а что еще? пока маловато получается

"Никто его не знает и не хочет"...

https://db-engines.com/en/ranking_trend/system/Linter;Oracle
и вообще
https://db-engines.com/en/ranking/relational dbms
4 дек 17, 14:28    [21004422]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
allvlg
Member

Откуда:
Сообщений: 58
А что это за рейтинги?
"https://db-engines.com/en/ranking_trend/system/Linter;Oracle
и вообще
https://db-engines.com/en/ranking/relational dbms"

сори, но я не знаю. Это рейтинги БД, но в чем они измеряются? у oracle - 1341.54 - это в каких попугаях?
4 дек 17, 16:44    [21004972]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
servit
Member

Откуда: г. Кишинёв, Республика Молдова
Сообщений: 3120
Блог
allvlg
Это рейтинги БД, но в чем они измеряются? у oracle - 1341.54 - это в каких попугаях?
Method of calculating the scores of the DB-Engines Ranking
4 дек 17, 17:12    [21005061]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
чччД
Guest
allvlg
А что это за рейтинги?
"https://db-engines.com/en/ranking_trend/system/Linter;Oracle
и вообще
https://db-engines.com/en/ranking/relational dbms"

сори, но я не знаю. Это рейтинги БД, но в чем они измеряются? у oracle - 1341.54 - это в каких попугаях?


https://db-engines.com/en/ranking_definition
4 дек 17, 18:57    [21005297]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 58938
Блог
allvlg
Коллеги, можно получить короткую справочку : что в oracle лучше чем в линтере?

Всё.

И пусть тот, для кого она длинная, первым бросит в меня камень.
4 дек 17, 18:59    [21005301]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
allvlg
Member

Откуда:
Сообщений: 58
softwarer,

к сожалению нужны факты для того, что бы руководство поняло, что данный вариант рассматривать не стоит.
"Экспертная оценка" в данном случае не сработает.
Сейчас пытаюсь что-то придумать и описать. Если подкинете информацию, буду очень благодарен.
Про DB рейтинги огромное спасибо, будет жирным пунктом в сравнении.
5 дек 17, 09:11    [21006088]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
Симонов Денис
Member

Откуда: Рязань
Сообщений: 10020
allvlg,

для того чтобы найти человека который бы тебе рассказал при минусы Линтера по сравнению с Ораклом нужно найти человека который работал на обоих СУБД одновременно. С Линтером на этом форуме работают 2.5 человека (образно). Из них двое разработчики самого Линтера. Вряд ли они будут рассказывать о недостатках своего продукта.
5 дек 17, 09:24    [21006125]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
Vladimir Baskakov
Member

Откуда:
Сообщений: 1991
allvlg
softwarer,

к сожалению нужны факты для того, что бы руководство поняло, что данный вариант рассматривать не стоит.
"Экспертная оценка" в данном случае не сработает.
Сейчас пытаюсь что-то придумать и описать. Если подкинете информацию, буду очень благодарен.
Про DB рейтинги огромное спасибо, будет жирным пунктом в сравнении.


Ну, а как так можно не зная задачи, железа, окружения сказать что лучше? Кто сильнее - акула или леопард? Оракл платный - недешевый, бесплатный - дешевый, но ему нужно железка и админ с руками попрямее, линтер может простит криворукость, не? Это разного класса и назначения продукты, кажется....
5 дек 17, 10:10    [21006267]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
чччД
Guest
Линтер личше: Оракул-специалисты дОроги, а если найдете дешевых - они доберут скиллов и уйдут туда, где за Оракл больше платят.

А с Линтером народ не разбежится - где и кому они нужны такие "спецы"? Набрать студентов, пусть вникают в Линтер, а потом их никто никуда и не возьмет, так и будут на вас батрачить.
5 дек 17, 13:29    [21007110]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
Честно считал, что всё уже обсудили.

Хорошо, давайте попробуем заново:
чччД
allvlg
надо указать такие пункты, что oracle однозначно будет выигрывать.
то, что я прочитал, это линтер не кластеризуется.
а что еще? пока маловато получается

"Никто его не знает и не хочет"...

https://db-engines.com/en/ranking_trend/system/Linter;Oracle
и вообще
https://db-engines.com/en/ranking/relational dbms

А с чего российская СУБД будет катироваться на иностранных ресурсах при таких-то истериках и санкциях относительно России?
Вот если бы ЛИНТЕР производился (или зарегистрировался) в какой-нибудь Голландии или Англии ...



allvlg
к сожалению нужны факты для того, что бы руководство поняло, что данный вариант рассматривать не стоит.
"Экспертная оценка" в данном случае не сработает.
Сейчас пытаюсь что-то придумать и описать. Если подкинете информацию, буду очень благодарен.
Про DB рейтинги огромное спасибо, будет жирным пунктом в сравнении.

:) вот так у нас и проходит импортозамещение :)
Предлагаю тему про патриотизм и любовь к Родине даже не поднимать

А по существу: обратитесь в РЕЛЭКС. Если найти правильный подход, накидают фактов о своем продукте (там поди не один трактат видели: почему нужно выбрать то, чему учили в университете). Один трактат самого Оракла о том, чем он лучше Постгреса чего стоит. Вот когда команда оракла действительно постаралась для своих пользователей
6 дек 17, 17:52    [21012196]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
Симонов Денис
allvlg,

для того чтобы найти человека который бы тебе рассказал при минусы Линтера по сравнению с Ораклом нужно найти человека который работал на обоих СУБД одновременно. С Линтером на этом форуме работают 2.5 человека (образно). Из них двое разработчики самого Линтера. Вряд ли они будут рассказывать о недостатках своего продукта.

Тут фотка есть всех "двух" человек на 25-летие компании-разработчика
6 дек 17, 17:55    [21012218]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
allvlg, значит попробуем проехаться по основному:
1. Операционную систему можно не брать в расчет / сравнение. ЛИНТЕР работает на всех ОС, на которых работает Oracle
2. Мультиверсионность у вас в системе есть?
3. В ЛИНТЕР с кластеризацией по-моему ещё есть / осталась проблема
4. Тему Access control лучше не трогать (если оно важно)
5. Можете пробежаться по индексам, какие планируете использовать. Может быть здесь получится поймать профит.
6. BLOB используете? Каков размер планируемый?
7. Каков вообще объем данных?
6 дек 17, 18:21    [21012356]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
Симонов Денис
Member

Откуда: Рязань
Сообщений: 10020
roden,

я говорю про здесь, т.е. на этом форуме. То что у вас есть свои клиенты я не сомневаюсь. Но найти здесь тех кто знает о недостатках вашей СУБД не по наслышке, будет весьма трудно. Сами вы конечно знаете.
6 дек 17, 20:21    [21012672]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Munchen, DE
Сообщений: 2117
roden
Тут фотка есть всех "двух" человек на 25-летие компании-разработчика

Ошиблись на ПОРЯДОК!!!
Не 2,5 а 25 человек!


Впрочем, это мало что меняет.
6 дек 17, 20:22    [21012678]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
s_ustinov
roden
Тут фотка есть всех "двух" человек на 25-летие компании-разработчика

Ошиблись на ПОРЯДОК!!!
Не 2,5 а 25 человек!

А если посчитать? :)
Опять на порядок ошиблись?

Сомневаюсь, что у кого-то найдется достаточно духа, чтобы посчитать, поэтому могу сказать ответ сразу: порядка 150 человек.

PS Да, разработчиков, знающих ЛИНТЕР, в России меньше, чем "знакомых" с Ораклом. Сильно меньше, это точно. Рассказывать предпосылки формирования такого спроса (из горячих 90-ых гг.) я не буду. Факт есть. Но он не такой, как я слышу здесь ;)
Да и знактоков Оракла, как показала практика миграций, не так много (как это не странно) ))))
В основном все знатоки не далеко ушли от CRUD. А в этом случае знание СУБД получается из разряда того анекдота:

- Ой, этот Карузо! Столько шума - “хороший певец, хороший певец”... А он и фальшивит, и картавит!
- А ты что, слушал Карузо?
- Нет, мне Изя напел!
7 дек 17, 11:29    [21014169]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
roden
порядка 150 человек.

в смысле это в компании-разработчике ))
7 дек 17, 11:35    [21014205]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
ЮВ
Member

Откуда:
Сообщений: 482
Совершенно бесполезная и неконструктивная дискуссия.
Напоминает горячие споры средневековых теологов: сколько ангелов умещается на кончике иглы – 12 или 13?
Сравнивать можно только равноценные (с точки зрения области применения) программные продукты.
Да, ORACLE - это СУБД, и ЛИНТЕР - тоже СУБД
И сравнивать два этих продукта по критерию, что это СУБД, по крайней мере, несерьезно.
Вы же не будете сравнивать “Лада-Калина” с болидом Шумахера или Газель с Камазом только потому, что это всё автомобили.
У них разное назначение и область применения.
Аналогично, несерьезно сравнивать функциональные возможности какой-нибудь SQLite версии СУБД и, например, DB2.

При выборе СУБД надо учитывать в первую очередь (и главным образом) ваши эксплуатационные требования, а не функциональные возможности.
Поэтому если СУБД обеспечивает обработку ваших запросов в приемлимое время, то уже не важно, есть там кластеризация или нет.
Если вам не надо хранить данные за 10 лет (то не нужно и секционирование таблиц) и т. п.

Да, вы можете купить СУБД, которая обеспечивает расширенную (не нужную вам) функциональность, но за это надо больше платить, т. к. СУБД с большими функциональными возможностями и стоят существенно дороже.
Это напоминает вопрос водителя-“бомбилы”: вам что нужно – шашечки или ехать?

Критерием выбора СУБД, имхо, в первую очередь должны быть эксплуатационные характеристики СУБД, например,
- максимальное кол-во записей а таблицах;
- обеспечивается ли нужная производительность при манипулировании данными (insert, update):
- скорость выполнения поисковых запросов (если устраивает, то не важно, есть в СУБД индексы или используются другие механизмы);
- производительность. Если для банка нужна производительность, например, 100 транзакций в сек, то для какой-нибудь конторы с вялотекущей работой достаточно одной транзакции в 1 минуту);
- стоимость покупки СУБД и стоимость её обслуживания. Понятно, что стоимость СУБД с расширенными прибамбасами намного выше и стоимость её поддержки тоже дороже (например, администраторы ORACLE дерут не слабо).
А если эта функциональность не нужна, то зачем платить?

и т. п. эксплуатационные требования.

Т. е. выбор СУБД надо делать среди тех, которые полностью соответствуют вашим эксплуатационным требованиям и дешевле в покупке и поддержке по сравнению с другими.


Allvlg интересуется:

автор
1. Операционную систему можно не брать в расчет / сравнение. ЛИНТЕР работает на всех ОС, на которых работает Oracle

Да. равноценны.

автор
2. Мультиверсионность у вас в системе есть?


О какой мультверсионности идет речь? О мультиверсионности записей?

автор
3. В ЛИНТЕР с кластеризацией по-моему ещё есть / осталась проблема


Да, кластеризации нет. Но если производительность вас устраивает, то она и не нужна. Вам что нужно – шашечки или ехать ?

автор
4. Тему Access control лучше не трогать (если оно важно)


Есть расширенные средства защиты информации - контроль доступа к БД с рабочих станций, работа по расписанию, дискреционный, мандатный, ролевой и групповой контроль доступа к объектам БД и т. п.

автор
5. Можете пробежаться по индексам, какие планируете использовать. Может быть здесь получится поймать профит.


Индексы стандартные – одиночные, составные, фразовые (для полнотекстового поиcка), функциональные.

автор
6. BLOB используете? Каков размер планируемый?


BLOB до 2 млрд.

автор
7. Каков вообще объем данных?


Кол-во записей в таблице – до 1 млрд.
Максимальное число таблиц в БД 65536
Максимальная длина записи (не считая BLOB-полей) 64 Кбайт
и т .д.
7 дек 17, 14:33    [21015200]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 7934
А Линтер поддерживает и сертифицирован для работы на ОС НИИ Овцеводства и козоводства ( TM )
https://lenta.ru/news/2017/05/19/ivan_os/

Если нет, то как можно серьезно обсуждать "эксплуатационные характеристики" этой системы ?

Проснетесь Вы завтра, а у Вас из динамиков компьютера радостное блеяние раздается... вся страна перешла на новую ОС. И что Вы будете делать?
7 дек 17, 20:37    [21016525]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
ЮВ
Member

Откуда:
Сообщений: 482
Leonid Kudryavtsev

Проснетесь Вы завтра, а у Вас из динамиков компьютера радостное блеяние раздается... вся страна перешла на новую ОС. И что Вы будете делать?

Ну, если вся страна, то и они вслед за вами перейдут на эту ОС.
Куда вы денетесь?
8 дек 17, 10:53    [21017411]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
Leonid Kudryavtsev, спасибо, прикольная шутка.

Подкину ещё одну в ваш комплект: How CIA stole Oracle from the Russians или "Как ЦРУ украло СУБД Oracle у россиян" :-)


И ещё одну
DID YOU KNOW... как ЦРУ создавало Oracle?
Последняя ссылка конечно не шутка, а факт. Шутка будет, когда в Минобороны РФ Oracle станет родной СУБД.

А если ОС НИИ Овцеводства и козоводства начнет тоже там использоваться, вот это будет номер для разработчиков Oracle :-)
8 дек 17, 11:50    [21017625]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
Siemargl
Member

Откуда: 010100
Сообщений: 6285
roden,

лучше бы вместо шуток увидеть "саккесс стори" в стиле Оракла

потому что из доступной информации абсолютно непонятны практические возможности
8 дек 17, 22:53    [21019625]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 7934
Раньше для СУБД Линтер заявлялось, что она поддерживает OCI /Net80/. Т.е. была принципиальная возможность попытаться запустить приложения, которые требовали Oracle. Сейчас смотрю на сайт... поисковики даже таких слов не находят... (((
9 дек 17, 00:03    [21019758]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить