Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11   вперед  Ctrl      все
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
roden
Мы ходим по кругу и обсуждаем уже обговоренное.

Ходим? А разве не пришли уже? Точнее Вы, вроде, привели к тому, чтобы пока, скорей всего, луче отказаться рассматривать Линтер как альтернатива Ораклу.

roden
Доказывать, что у Oracle есть свои недостатки и что не везде его следует применять - я не стану.
Говорить, что кроме Oracle есть смысл и в других СУБД видимо тоже бесполезно.

Вот это разумно с Вашей стороны.
Скореей всего, Вам браться за такие доказательства, возможно, и не стоит. По краней мере, эта ветка показывает, что в этом нужна теперь повышенная осторожность. Вот Линтеру уже навредили, зачем вредить другим СУБД? Есть ить как бы ошибки огрничивающие право на их повтор.
13 янв 11, 11:40    [10064415]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
Ggg_old
Member

Откуда: Одесса
Сообщений: 1342
я как сторонний наблюдатель не увидел никакого вреда линтеру. Рад, что у нас умеют делать субд.
Расстраивает большое кол-во нетерпимых к другим СУБД ораклоидов, которые агрессивно пытаются задавить все, что не оракл и тем самым сводят все топики в одно и тоже несодержательное флеймовое болото.
13 янв 11, 11:52    [10064523]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54850

Ggg_old
Рад, что у нас умеют делать субд.

В качестве примера "у нас умеют делать СУБД" следовало бы называть не линтер с его
полутора пользователями, а ту же Firebird с её тысячами инсталляций ежедневно по всему миру...

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

13 янв 11, 11:57    [10064568]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
ЮВ
Member

Откуда:
Сообщений: 509
Dimitry Sibiryakov
В качестве примера "у нас умеют делать СУБД" следовало бы называть не линтер с его
полутора пользователями, а ту же Firebird с её тысячами инсталляций ежедневно по всему миру...


Не в защиту ЛИНТЕРА, а по поводу критерия оценки.
Bently премиум класса продано всего 200 штук, а "Лада" - 500 тыс.,
следовательно, Bently - г...
13 янв 11, 18:04    [10068209]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54850

ЮВ
Не в защиту ЛИНТЕРА, а по поводу критерия оценки.
Bently премиум класса продано всего 200 штук, а "Лада" - 500 тыс.,
следовательно, Bently - г...

Продолжая эту аналогию, автомобиль, сделанный слесарем дядей Васей из бензопилы,
велосипедных колёс и пары досок, и проданный в количестве одной штуки за бутылку водки -
лучше Бентли и Жигулей вместе взятых.

Не надо проводить параллели между мат.ценностями и нематериальными активами.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

13 янв 11, 18:37    [10068390]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
vadiminfo
roden
Мы ходим по кругу и обсуждаем уже обговоренное.

Ходим? А разве не пришли уже? Точнее Вы, вроде, привели к тому, чтобы пока, скорей всего, луче отказаться рассматривать Линтер как альтернатива Ораклу.

Если не быть резким - смотря в чем и в каких задачах!
13 янв 11, 19:24    [10068621]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
Dimitry Sibiryakov
Ggg_old
Рад, что у нас умеют делать субд.

В качестве примера "у нас умеют делать СУБД" следовало бы называть не линтер с его
полутора пользователями, а ту же Firebird с её тысячами инсталляций ежедневно по всему миру...

Я уважаю Firebird, поэтому давайте не будем...
13 янв 11, 19:27    [10068633]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
roden
vadiminfo
пропущено...

Ходим? А разве не пришли уже? Точнее Вы, вроде, привели к тому, чтобы пока, скорей всего, луче отказаться рассматривать Линтер как альтернатива Ораклу.

Если не быть резким - смотря в чем и в каких задачах!

Прежде всего в задаче сравнения ЛИНТЕР vs Oracle. Впрочем какое значение имеет теперь в каких задачах?

Для тех спецов такие "ошибочки" выходят за перелы обычного. Вы их допустили, Вы ТС. Ну как Вы еще теперь в этой ветке о каких-то задачах говорите? Не знау.

Сказали бы: так и так, привет, я мол рекламирую Линтер, погнали флудить. Другое дело. А то так все серьезно заявлено в начеле и вдруг такое.
А реклащикам такие ошибки не особо вредят. Даже наоборот, видно, что исчут преимущества, читают даже что-то там по индексы всякие, секционирование и прочую скукату для них. А не просто про свои ощущения говорят.
13 янв 11, 21:10    [10068997]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
vadiminfo, никакой рекламы!

Началось с этого - 9844028. Во избежание развития флуда в непредназначенной для подобного обсуждения теме, выделено сюда
И я говорил 9844399:
roden
Давайте не будем устраивать противостояния мнений и идей. Каждое мнение по-своему правильное.
Я не говорю, что ЛИНТЕР - панацея для всех ситуаций.
Я не говорю, что давайте выбросим Oracle, MS SQL ... и заменим на ЛИНТЕР.
...
Сравнивать Oracle с MS SQL и с ЛИНТЕР, тем более в абстрактных величинах, не стОит.


PS Поэтому давайте прекратим этот флуд, а если все же есть желание, хотя бы давайте перенесем его в личную переписку.
14 янв 11, 11:43    [10071287]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
roden
vadiminfo, никакой рекламы!

Началось с этого - 9844028. Во избежание развития флуда в непредназначенной для подобного обсуждения теме, выделено сюда
И я говорил 9844399:
roden
Давайте не будем устраивать противостояния мнений и идей. Каждое мнение по-своему правильное.
Я не говорю, что ЛИНТЕР - панацея для всех ситуаций.
Я не говорю, что давайте выбросим Oracle, MS SQL ... и заменим на ЛИНТЕР.
...
Сравнивать Oracle с MS SQL и с ЛИНТЕР, тем более в абстрактных величинах, не стОит.


PS Поэтому давайте прекратим этот флуд, а если все же есть желание, хотя бы давайте перенесем его в личную переписку.

Чтобы в ветке не было флуда, Вам нуно было найти спецов от Линтера. Тем более с таким названием. Спец же после таких ошибок в ветке? типа теряет доверие(рекламщик не теряет). Нужны другие спецы вместо него. Например, те что нашли эти Ваши ошибки. Вот тада не буит флуда. А так все про ощущения в такой ветке - флуд, причем направленный на генерацию ответного флуда.
А если сравнивать не стоит, то не стоило открывать ветку с таким амибициозным, зазывающим названием, если это "никакой рекламы".
Мне ветку покинуть мешает второе слово в названии. Жаль шо Вы со Скулем не решили посравнивать.
Модератор: могу помочь покинуть ветку
не флудите пожалуйста


Сообщение было отредактировано: 14 янв 11, 12:21
14 янв 11, 12:13    [10071575]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
Это хороший повод покинуть. Сам бы ушел было типа нечего сказать на типа "аргуметы" проиыв Оракла.
14 янв 11, 12:53    [10072005]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
ЮВ
Member

Откуда:
Сообщений: 509
Dimitry Sibiryakov
Не надо проводить параллели между мат.ценностями и нематериальными активами.



Это почему же?
Программные средства – этот разновидность товара: “Программное изделие”, “Программный продукт” (официальные термины).
Конечно, не всякая программа, записанная на CD-диске, может считаться программным продуктом. Для этого необходимы дополнительные условия (хорошая документация, сервисное обслуживание, тех.поддержка, центры продаж и др.).
14 янв 11, 12:58    [10072062]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
ЮВ
Это почему же?
Программные средства – этот разновидность товара: “Программное изделие”, “Программный продукт” (официальные термины).


Потому что по РСБУ мат.ценности и нематериальные активы это две большие разницы.
14 янв 11, 13:16    [10072222]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
ЮВ
Member

Откуда:
Сообщений: 509
pkarklin
Потому что по РСБУ мат.ценности и нематериальные активы это две большие разницы.


Я писал о том, что оценивать качество СУБД только по формальным статистическим показателям (типа СУБД X купили 100 раз, а СУБД Y -1000 раз, значит, Y- лучше), имхо, не совсем корректно.
Упрекнули: не надо проводить параллели материальных ценностей и нематериальных.
Надо.
Если вы при выборе СУБД ориентируетесь только на нематериальные активы (бренд, торговая марка) типа
“Что вы знаете о СУБД № 2” ? У отвечающего ступор на лице.
“А что вы знаете о СУБД № 1” ? Это ORACLE.
то такой подход тоже не совсем правильный (раскрутка бренда может быть результатом не “изумительных” качеств, а следствием других).
Поэтому параллель между материальными ценностями и не материальными при выборе продуктов существует: а именно, не следует слепо полагаться только на статистические показатели.

PS Если стоимость нематериальных активов не проходит в бухгалтерии отдельной строкой, это не означает, что они не имеют ценности.
Например, артель “Русская швея” выпускает носовые платки и продает их по 10 руб., и
аналогичные (из того же лоскута материи и тех же ниток) выпускает артель “Версаче” и продает их по 100 руб., то 90 руб. - это стоимость нематериальных активов (бренда).
Но это тема другого форума.
15 янв 11, 16:27    [10077410]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
Nick82
Guest
Dimitry Sibiryakov
В качестве примера "у нас умеют делать СУБД" следовало бы называть не линтер с его
полутора пользователями, а ту же Firebird с её тысячами инсталляций ежедневно по всему миру...


"Какие ваши доказательства" что 95% инсталяций не будут снесены через месяц, т.к. были произведены студентами для выполнения лабораторных/контрольных/курсовых? Каким образом этот показатель связан с количеством вндрений в промышленную эксплуатацию? То чем вы тут меряетесь, имеет смысла не более чем средняя температура больных по больнице.
20 янв 11, 00:13    [10100646]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54850

Nick82
произведены студентами для выполнения лабораторных/контрольных/курсовых?

Вопросы в тематическом разделе показывают, что студенты используют IB, а не FB.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

20 янв 11, 00:25    [10100686]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
iscrafm
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 35345
Nick82,

приведите плз определение термина "промышленная эксплуатация", обсудим. Зачем говорить о "средней темепературе по больнице"
20 янв 11, 00:28    [10100692]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
iscrafm
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 35345
p.s. есть ли "торговая эксплуатация", "юридическая эксплуатация" и т.п.? В общем термин приводите, как предмет обсуждения
20 янв 11, 00:30    [10100699]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
Nick82
Guest
iscrafm
Nick82,

приведите плз определение термина "промышленная эксплуатация", обсудим. Зачем говорить о "средней темепературе по больнице"


Я подразумеваю под этим термином использованием в информационных системах связанных с получением прибыли во время эксплуатации оных. Если хотите конкретики. А не просто некие абстрактные инсталяции неизвестно кем неизвестно зачем.

ЗЫ. Мне вобще достаточно все равно сколько там инсталяций у FB, если он кого-то устраивает и помогает решать задачи, это замечательно. Мне просто непонятно что должна показывать некая абстрактная цифра в 2,5 тыс.? Что все должны попрятатся по углам, а Ораклы и ИБМы убоятся и сбежать в рынка?

ЗЗЫ. Решил посмотреть распределение СУБД на рынке, нашел пару интересных ссылок http://www.webdirections.org/the-state-of-the-web-2008/back-end-development-languages-and-systems/
http://www.fosslc.org/drupal/node/239
По первой ссылке - свежее не нашел, по быстрому (если есть более свежая информация поделитесь интересно взглянуть), но и по другим ссылкам с более старыми или данными примерно того же периода, FB буржуи не вспоминают, из OSS только PostgreSQL/MySQL. По второй ссылке распределение по спросу на специалистов по тем или иным технологиям что тоже интересно, аналогично, про FB не слыхать. Так что разговор о 2,5 тыс. скачиваний он как бы ни о чем.
20 янв 11, 00:59    [10100766]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
Nick82
Guest
Dimitry Sibiryakov
Вопросы в тематическом разделе показывают, что студенты используют IB, а не FB.


Тематический раздел стал неким абсолютным показателем?
20 янв 11, 01:01    [10100770]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
Nick82
Guest
iscrafm,

вы правда не слышали терминов "промышленная" и "опытная" эксплуатация?
20 янв 11, 01:14    [10100791]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
iscrafm
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 35345
Nick82
По первой ссылке - свежее не нашел, по быстрому (если есть более свежая информация поделитесь интересно взглянуть), но и по другим ссылкам с более старыми или данными примерно того же периода, FB буржуи не вспоминают, из OSS только PostgreSQL/MySQL.

точно также как и по ссылке вообще... ни о чем. Если сравнивать графики, то последний хорошо согласуется с первым. FB действительно не так широко распространен в интернет-приложениях как MySQL. Глупо искать какие-то заметные его следы в этом классе приложений.
20 янв 11, 01:32    [10100826]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
iscrafm
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 35345
Nick82
iscrafm,

вы правда не слышали терминов "промышленная" и "опытная" эксплуатация?

я слышал. А как этапы ввода системы в эксплуатацию соотносится с предметом разговора?
20 янв 11, 01:34    [10100832]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
-2-
Member

Откуда:
Сообщений: 15330
iscrafm
FB действительно не так широко распространен в интернет-приложениях как MySQL. Глупо искать какие-то заметные его следы в этом классе приложений.
Очевидно остается искать следы в классах биллинговых систем и хранилищ данных.
iscrafm
Nick82
вы правда не слышали терминов "промышленная" и "опытная" эксплуатация?

я слышал. А как этапы ввода системы в эксплуатацию соотносится с предметом разговора?
Приблизительно так - хотели сэкономить, скачали FB, потратили время на реализацию, ни хрена не вышло, отложили. Появилось обновление, скачали, ни хрена не вышло, ...
Еще "популярности" продукта помогает битость дистрибутива.
Но судя по этому:
iscrafm
p.s. есть ли "торговая эксплуатация", "юридическая эксплуатация" и т.п.?
"промышленная эксплуатация" для вас переводится как "заводская".
20 янв 11, 03:18    [10101005]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
iscrafm
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 35345
-2-
Но судя по этому:
iscrafm
p.s. есть ли "торговая эксплуатация", "юридическая эксплуатация" и т.п.?
"промышленная эксплуатация" для вас переводится как "заводская".

не для меня, если внимательно читали. Для меня "промышленная" означает тоже, что и для абсолютного большинства - антоним "опытная", синоним того, что на сленге называют "боевая" и т.п. Внимательней почитайте.
20 янв 11, 05:18    [10101043]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить