Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11   вперед  Ctrl      все
 ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
Поскольку в одной из тем обсуждение СУБД ЛИНТЕР скатилось к сравнению ЛИНТЕР и Oracle, видимо назрел такой вопрос.
Давайте продолжим здесь!

Чем Oracle лучше ЛИНТЕР?

PS От меня просьба учитывать 9857659следующее:
SergSuper
В Оракле работает больше 100 000 человек. На Линтером, как я понял, меньше 80.


Сообщение было отредактировано: 7 дек 10, 13:55
7 дек 10, 13:39    [9898485]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
Yo.!
Guest
прошу прощение за серость, а линтер разве не умершее создание вояк, которое уже относительно давно заменено на постгрес ?
7 дек 10, 13:52    [9898660]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
SergSuper
Member

Откуда: SPb
Сообщений: 5488
roden
PS От меня просьба учитывать 9857659следующее:
SergSuper
В Оракле работает больше 100 000 человек. На Линтером, как я понял, меньше 80.
А зачем это учитывать? Меня как потребителя интересует только качество продукта и его цена. А где он сделан, кем - зачем мне это?
Тогда я этот аргумент привел в ответ на маниловскую фразу что "мы, мол, скоро и оракл догоним"
7 дек 10, 14:02    [9898757]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
Vinny the POOH
Member

Откуда: Киев
Сообщений: 1525
А почему все так к этому ЛИНТЕРУ прицепились?
7 дек 10, 14:16    [9898908]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
roden
Поскольку в одной из тем обсуждение СУБД ЛИНТЕР скатилось к сравнению ЛИНТЕР и Oracle, видимо назрел такой вопрос.
Давайте продолжим здесь!

Чем Oracle лучше ЛИНТЕР?

PS От меня просьба учитывать 9857659следующее:
SergSuper
В Оракле работает больше 100 000 человек. На Линтером, как я понял, меньше 80.

Ну может с SQL начнем?
Аналитические ф-ии есть? Свои аналиттические можно писать? Хотя это есть и в Постгри как миним (про лидирующие не гавару, если сеня и нет то завтра там будут). Но пока это есче не чисто с Ораклом сравнение. Ну и точ групповые есть я типа не сомневаюсь.
7 дек 10, 14:20    [9898956]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
Vinny the POOH
А почему все так к этому ЛИНТЕРУ прицепились?

Автор заинтересованное лицо, скорей всего. Ну мож шо изменилось и пришло время Линтера.
7 дек 10, 14:21    [9898970]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
SergSuper
Member

Откуда: SPb
Сообщений: 5488
Vinny the POOH
А почему все так к этому ЛИНТЕРУ прицепились?
хоть топик один из немногих по теме форума будет :)
7 дек 10, 14:39    [9899179]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
SergSuper
roden
PS От меня просьба учитывать 9857659следующее:
пропущено...
А зачем это учитывать? Меня как потребителя интересует только качество продукта и его цена. А где он сделан, кем - зачем мне это?
Тогда я этот аргумент привел в ответ на маниловскую фразу что "мы, мол, скоро и оракл догоним"

Как зачем? Учет этого, возможно, влияет на вероятность появления завтра, отсутсвующих фич сегодня.
7 дек 10, 14:41    [9899194]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 67534
Блог
Vinny the POOH
А почему все так к этому ЛИНТЕРУ прицепились?

На самом деле никто к нему не прицепился. Некоторое время назад модераторы обсуждали, достала ли нас реклама roden-ом Линтера в той степени, чтобы потереть это всё нафиг, решили, что уже задалбывает, но пока ещё держится в каких-то рамках приличия.

Например, вполне очевидно, что специалистов по Oracle и Линтер, которые могли бы дать объективную информацию, на форуме примерно столько же, сколько специалистов по Линтеру. И вряд ли кто-то, кроме очень наивных людей, не догадывается, что тема создана только ради того, чтобы помелькать наверху, поставив при этом Линтер в один ассоциативный ряд с "Oracle vs DB2", "Oracle vs MSSQL" etc.
7 дек 10, 14:46    [9899238]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
bdsm_sql
Member

Откуда:
Сообщений: 948
анал в линтере вроде есть..
7 дек 10, 14:59    [9899400]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
bdsm_sql
анал в линтере вроде есть..

Шоб попусту ни гадать, давайте справками соответетсвующимися обменяемся. Ну и там типа сами поисчем че спросить.
Вот тут смотрите про Оракловый SQL и все ф-ии:
***
а тут, в частности, про "анал":
***

Сообщение было отредактировано: 7 дек 10, 15:34
7 дек 10, 15:12    [9899511]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
bdsm_sql
Member

Откуда:
Сообщений: 948
vadiminfo
bdsm_sql
анал в линтере вроде есть..

Шоб попусту ни гадать, давайте справками соответетсвующимися обменяемся. Ну и там типа сами поисчем че спросить.
Вот тут смотрите про Оракловый SQL и все ф-ии:
***
а тут, в частности, про "анал":
***

а вот ссылка на линтеровскую http://www.linter.ru/ru/documentation/pdf_b.rt.s.m/sql.pdf
анал как видим попроще чем в оракле. нет ранжирования

автор
Спецификация
<OVER-спецификация>::=
OVER ([PARTITION BY <значимое выражение>[, …]
[<ORDER BY-спецификация>]])
Синтаксические правила
1) <Значимое выражение> должно быть именем столбца. Использование
псевдонимов или выражений не допускается.
Общие правила
1) Конструкция PARTITION BY выполняет разбиение результирующего набора
данных на разделы с целью последующего применения к ним агрегатных или
аналитических функций.
2) Если конструкция PARTITION BY опущена, то <OVER-спецификация>
распространяется на весь результирующий набор данных.
3) <ORDER BY-спецификация> задает логический порядок, в котором должны
выполняться вычисления применяемой к разделу данных агрегатной или
аналитической функции (а не порядок представления результата, как обычная
<ORDER BY-спецификация>).
4) Если <ORDER BY-спецификация> опущена, то <OVER-спецификация>
распространяется на весь результирующий набор данных.
5) В текстие запроса перед <OVER-спецификацией> должна указываться
7 дек 10, 15:42    [9899801]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
ОКТОГЕН
Member

Откуда:
Сообщений: 2498
bdsm_sql, плохо смотрите.
Ранжирование покруче постгресовского будет.
7 дек 10, 15:51    [9899880]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
bdsm_sql
Member

Откуда:
Сообщений: 948
ОКТОГЕН
bdsm_sql, плохо смотрите.
Ранжирование покруче постгресовского будет.

ага вижу. но все равно нет скользящих подытогов (вроде так называется?)
ROWS BETWEEN/RANGE BETWEEN
7 дек 10, 16:01    [9899972]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
Yo.!
прошу прощение за серость, а линтер разве не умершее создание вояк, которое уже относительно давно заменено на постгрес ?

PostgreSQL и ЛИНТЕР-ВС (которую Вы по всей видимости и имеете ввиду) - 2 очень похожих СУБД.
Связано это с тем, что в ЛИНТЕР-ВС где-то с начала этого века в основе лежит ядро PostgreSQL,хотя в конце прошлого века лежало ядро ЛИНТЕР, отсюда и название.
А ядро PostgreSQL там взялось потому, что легче не платить не платить денег и в принципе не делиться,а необходимый сертификат по-прежнему действует только на версию с ядром ЛИНТЕР, потому как получить такой же изначально на ядро с PostgreSQL видимо не представлялось возможным
7 дек 10, 17:59    [9900832]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
softwarer
Например, вполне очевидно, что специалистов по Oracle и Линтер, которые могли бы дать объективную информацию, на форуме примерно столько же, сколько специалистов по Линтеру. И вряд ли кто-то, кроме очень наивных людей, не догадывается, что тема создана только ради того, чтобы помелькать наверху, поставив при этом Линтер в один ассоциативный ряд с "Oracle vs DB2", "Oracle vs MSSQL" etc.

:)
Интересная мысль, но, если быть объективным, тема создана только благодаря специалистам Oracle, которые в теме о ЛИНТЕР на протяжении нескольких страниц сравнивали ЛИНТЕР и Oracle.

Может быть я был и не прав, что решил выделить это в отдельную тему, но здесьуже это был явный оффтопик.
7 дек 10, 18:08    [9900884]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
Yo.!
Guest
roden
PostgreSQL и ЛИНТЕР-ВС (которую Вы по всей видимости и имеете ввиду) - 2 очень похожих СУБД.
Связано это с тем, что в ЛИНТЕР-ВС где-то с начала этого века в основе лежит ядро PostgreSQL,хотя в конце прошлого века лежало ядро ЛИНТЕР, отсюда и название.
А ядро PostgreSQL там взялось потому, что легче не платить не платить денег и в принципе не делиться,а необходимый сертификат по-прежнему действует только на версию с ядром ЛИНТЕР, потому как получить такой же изначально на ядро с PostgreSQL видимо не представлялось возможным

так ЛИНТЕР, который без ядра PostgreSQL живой ? его кто-нибудь развивает или форк PostgreSQL (ЛИНТЕР с ядром postgres) его вытеснил окончательно ?
7 дек 10, 18:08    [9900886]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
bdsm_sql
но все равно нет скользящих подытогов (вроде так называется?)
ROWS BETWEEN/RANGE BETWEEN

Это окна строк/окна диапазонов.
Ну хоть основные аналит ф-ии есть и то хорошо.
Конечно, окнами диапазонов и строк принебречь низя. Добавляйте их как моно быстрее.
Самих ф-ий тоже поменьше, но типа основные вроде есть.
Есче был вопрос про юзерские аналит ф-ии: можно в Линтере самому написать. Это все же имеет значение.

Мне пора в спорт зал, а Вы пока посмотрите на Оракловый SELECT, и прикиньте как он с Линтеровским пересекается. Поскоку извлечение инфы одна из главных целей создания БД, то на это, скорей всего, стоит обратить внимание.
7 дек 10, 18:48    [9901151]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
Вообще удивительно - получилось, что я придумал сравнивать ЛИНТЕР и Oracle :)
Думаю, надо пересмотреть прошлую тему, вроде бы я писал там несколько раз, что давайте вообще сравнений не делать.

vadiminfo
Ну, скорее всего, луче бы сравнились с Постгри, что ли. Тем более

Кстати, насчет PostgreSQL, зря ораклоиды так свысока к этой СУБД относятся.
Postgre уже совсем не то, что 5 лет назад.
8 дек 10, 10:47    [9903290]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 67534
Блог
roden
Думаю, надо пересмотреть прошлую тему, вроде бы я писал там несколько раз, что давайте вообще сравнений не делать.

Интересную ссылку Вы дали :) 9898309 - первое сравнение Оракла с Линтером на этой странице, угадайте, кто пишет. В целом тема "сравнения с Oracle" началась пожалуй что вот с этого 9844028 поста. Смотрим в нём квоту и видим: некто roden пишет "в линтере есть вот эти фишки, отличающие от других СУБД", ему отвечают, мол, в оракле всё это есть, в чём уникальные фишки-то?
8 дек 10, 11:52    [9903831]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
softwarer
Интересную ссылку Вы дали :) 9898309

:)
Виноват только в том, что дал ссылку не на первую страницу

softwarer
в оракле всё это есть, в чём уникальные фишки-то?

Строго говоря в Оракле всего этого нет.
Видимо отсюда и пошла дискуссия сравнения.
Опять же описанные мной особенности стоит рассматривать единым целым, а то мы так дойдем до сравнений - чья реляционная модель лучше :)
8 дек 10, 15:34    [9905826]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
Раз уж вернулись, уточню:
а) Организация мандатного доступа на уровне ядра,
б) Поддержка большого количества ОС (вплоть до очень специфических - QNX, VxWorks, OS-9000...)
в) Поддержка мобильных платформ (PalmOS, Android, Windows CE, Embedded Linux, Maemo)
г) Сертификат ФСТЭК на серийную поставку,
д) На подавляющем большинстве ОС у ЛИНТЕР один и тот же интерфейс (не надо привыкать к другому при переходе на другую платформу),
е) Возможность реализации необходимого функционала,
ж) Встраиваемость,
з) Возможность использования только жестко выделенной памяти,
и) Работа в операционных системах реального времени,
к) Стоимость

...
Это просто отличительные особенности, некоторые из которых могут не особо впечатлять отдельных людей, но в целом дает общее представление
Может кто-нибудь нечто подобное написать и об Oracle?
Даже не ради сравнения, ради моей просвещенности.
8 дек 10, 15:58    [9906017]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 67534
Блог
roden
а) Организация мандатного доступа на уровне ядра,

Не совсем понимаю. Мандатный доступ в любом случае требует поддержку на уровне ядра, имхо. То есть "разницу" можно понять только как разницу в маркетинге, продаётся в базовом комплекте или как отдельная опция. Вы это имеете в виду? Ну так в маркетинге миллион различий, Вы выбрали девятисоттысячное с конца.

roden
е) Возможность реализации необходимого функционала,

Прикольная фича, отличающая от других СУБД. Без комментариев.

roden
д) На подавляющем большинстве ОС у ЛИНТЕР один и тот же интерфейс (не надо привыкать к другому при переходе на другую платформу),

Наличие у СУБД интерфейса (я так понимаю, имеется в виду визуальный интерфейс, а не api) - отдельно весёлая тема. Не очень понимаю, как переход на другую платформу связан с изменением ОС на локальном компе админа (да-да, помню, что кое-где ради безопасности только с консоли). А это фича? По моему скромному опыту, у всех примерно так же.

roden
ж) Встраиваемость,
б) Поддержка большого количества ОС (вплоть до очень специфических - QNX, VxWorks, OS-9000...)
в) Поддержка мобильных платформ (PalmOS, Android, Windows CE, Embedded Linux, Maemo)

Это суммарно действительно отличие от всех, которое можно выразить короче - ориентация на небольшие специфические решения в противовес Enterprise-ориентации "больших СУБД".

roden
г) Сертификат ФСТЭК на серийную поставку,
з) Возможность использования только жестко выделенной памяти,
и) Работа в операционных системах реального времени,

Входит в ориентацию на не-Enterprise сегмент.

roden
к) Стоимость

В маркетинг.

roden
Это просто отличительные особенности, некоторые из которых могут не особо впечатлять отдельных людей, но в целом дает общее представление

Дык и я об этом. Напишите - Линтер ориентирован на использование в А, Б и В и получите куда более короткую и понятную характеристику. Но в ней не будет магического слова "Oracle". А сравнивать их - всё равно что сравнивать мотоцикл с трактором; надо либо брать общий сегмент задач (поездка из колхоза в соседний?)

roden
Может кто-нибудь нечто подобное написать и об Oracle?

Очень разбросанный список, трудно написать. Не видно внутренней логики - грубо говоря, ту тысячу подобных строк, что можно писать об Oracle, писать лениво, а какие именно двадцать из них выбрать - непонятно :)
8 дек 10, 16:58    [9906458]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
softwarer

roden
Может кто-нибудь нечто подобное написать и об Oracle?

Очень разбросанный список, трудно написать. Не видно внутренней логики - грубо говоря, ту тысячу подобных строк, что можно писать об Oracle, писать лениво, а какие именно двадцать из них выбрать - непонятно :)

Так о том и речь, что нужно ИМХО чем Oracle отличается от ЛИНТЕР, основные на Ваш взгляд отличия. Иначе смысл в таком сравнении.
8 дек 10, 19:14    [9907361]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ЛИНТЕР vs Oracle  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 67534
Блог
roden
Так о том и речь, что нужно ИМХО чем Oracle отличается от ЛИНТЕР, основные на Ваш взгляд отличия. Иначе смысл в таком сравнении.

А чем пшеница отличается от стирального порошка? Я уже вторые сутки пишу, что смысла в сравнении немного :) Я не знаю Линтер, потому с моей стороны будет глупо писать про "основные на мой взгляд отличия". Более того, это будет формировать у читателей представление о том, что они сравнимы, в чём я на основании доступной информации пока что весьма сомневаюсь.
8 дек 10, 19:26    [9907418]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить