Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4 5   вперед  Ctrl      все
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
www.fun4me.narod.ru
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 2406
Access быстрее грузится... Но он только под Windows, а им Юниксовый нужен был...
9 апр 04, 22:04    [622131]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
f_w_p
Member

Откуда:
Сообщений: 1603
Access быстрее грузится... Но он только под Windows, а им Юниксовый нужен был...
Ну да! И падает сам по себе. Причем без сохранения данных. "Нераспознаваемый формат данных" - любимое сообщение танкистов:-)))
12 апр 04, 08:21    [623178]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
Лох Позорный
Member

Откуда:
Сообщений: 9898
Все это похоже на какую-то разводку
(с) Шнур

Эта система должна была централизованно контролировать стрельбу и отдавать артиллерии (включая танки) приказы поражать заданные цели
В каждом танке система централизованного контроля???

после каждого выстрела сервер с системой контроля выстрелов падал... только InterBase мог автоматически восстанавливаться за несколько секунд...
Интересно, а за сколько секунд у них сам сервер поднимался

Кстати, если уж там предпологалось централизованное управление, то интересно было бы на сетевое взаимодействие поглядеть... Учитывая, что рабочее место - не мастдай сраный, а ТАНК.
Представляю себе - пропинговать сервер пятью снарядами. 20% packets lost :)
12 апр 04, 10:07    [623359]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
S.G.
Member

Откуда: cartoon network
Сообщений: 30611
Так как эта тема всплывает с завидной регулярностью, вызывая
усмешечки в "лагере противника" ;) interbase, то я тоже накопал
пару ссылок:

http://www.ibase.ru/ibhistory.htm

1995, 25 сентября: Magnavox выбирает IB4 в сделке суммой $3.5 million для армии США.

http://www.interbase-world.com/ru/community/interviews/detail.php?ID=567

Марина Новикова: Многие говорят, что InterBase установлен на танках Абрамса. Но скептики утверждают, что нет нужды ставить реляционные БД на танках, разве что считать снаряды. Вы можете подтвердить эту информацию? Если да, зачем он там бы нужен?
Пол Бич: Добро пожаловать, вы рассказываете "маркетинговую" историю, которая за несколько лет распространилась за пределы компании. Несколько лет назад (тут я полагаюсь на собственную память), InterBase подписал VAR контракт с компанией Magnavox по созданию продвинутой системы артиллерийского огня и контроля (AFTADS) для вооруженных сил США. Эта система должна была централизованно контролировать стрельбу и отдавать артиллерии (включая танки) приказы поражать заданные цели. InterBase выбрали для этой системы, так как после каждого выстрела сервер с системой контроля выстрелов падал, и согласно тестам Magnavox только InterBase мог автоматически восстанавливаться за несколько секунд. Я не знаю, была ли эта система внедрена, но, как видите, история получилась чудесная.

/это уже было чуть выше, в сообщении www.fun4me.narod.ru, ну ничего,
пусть люди прочитают еще разок /

http://scripts.online.ru/it/news/95/11/01sql.htm

Magnavox выбирает Borland InterBase 4 для проекта Армии США стоимостью 3,5 миллиона долларов.
Компания Borland International Inc. сегодня объявила о том, что Армия США стандартизировала Borland InterBase для Тактической Системы Управления Артиллерийским Огнем AFATDS (Advanced Field Artillery Tactical Data System). Magnavox Electronic Systems Company, главный подрядчик контракта с Армией США, рекомендовала InterBase, основываясь на его независимости от платформы и возможностях поддержки распределенных БД. "Сегодняшние операции, проводимые во время воздушных и наземных боев, быстротечны, интенсивны и приводят к большим потерям. Командир получает информацию от многих источников с обширного поля боя. Он должен планироватьать действия сил, на основе оперативной информации об удаленных областях поля боя", - объясняет Джон Уильямс (John Williams), руководитель программы AFATDS в Magnavox. "Поддержка решений такого типа требует гибкой модульной архитектуры для обработки и распределенного хранения данных. Именно поэтому мы выбрали InterBase. Он победил в конкурсе и убедил нас в своей надежности в реальных боевых условиях."
AFATDS обеспечивает единое командование и управление огнем. Характерные особенности системы включают полное дистанционное управление, расширенное управление планированием операций, детальный контроль над ресурсами и их состоянием и т.п. То есть основа объединенного управления армией, необходимого для победы в бою. "AFATDS содержит 935 000 строк кода на языке Ada, выполняемого на рабочих станциях HP RISC и Легких Армейских Компьютерных Модулях (Army's Light Weight Computer Units)", добавляет Уильямс. "Мы нуждаемся в единой технологии ИБ управляема на всем спектре платформ - от PC до UNIX. Кроме того, продукт должен легко устанавливаться и хорошо функционировать, не подчиняя себе полностью наши системные ресурсы."

---------------
Не знаю, как там было с пингованием и сетями, но лично меня
сумма в $3.5млн впечатляет.
12 апр 04, 15:13    [624056]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
Лох Позорный
Member

Откуда:
Сообщений: 9898
3.5 миллиона? Для армии США? Да не смешите.
Внедрение ERP в крупном магазине - и то дороже обходится.

Так или иначе имеем какое-то несоответствие. Либо у них разрабатывалась система децентрализованного управления, либо им не нужен сервер баз данных в каждом танке (восстанавливающийся после каждого пука)
12 апр 04, 15:52    [624200]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
SergSuper
Member

Откуда: SPb
Сообщений: 5488
добавлю еще что меня смущает:

1. нет ссылок на официальные сайты
2. в 95 г. Borland была на грани банкротства и врядли минобороны стало бы сотрудничать с фирмой которая вполне вероятно могла бы разориться
3. про танки нигде речи не было :)
4. если фраза после каждого выстрела сервер с системой контроля выстрелов падал, и согласно тестам Magnavox только InterBase мог автоматически восстанавливаться за несколько секунд не вызывает у вас улыбки, то наверное у вас плохо с чувством юмора
12 апр 04, 16:05    [624246]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
Лох Позорный
Member

Откуда:
Сообщений: 9898
2 SergSuper
автор
если фраза после каждого выстрела сервер с системой контроля выстрелов падал, и согласно тестам Magnavox только InterBase мог автоматически восстанавливаться за несколько секунд не вызывает у вас улыбки, то наверное у вас плохо с чувством юмор

Это у них такая надстройка над системой транзакций. Признаком успешного завершения транзакции являлась перезагрузка сервера
12 апр 04, 16:29    [624305]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
mv
Member

Откуда:
Сообщений: 8876
Признаком успешного завершения транзакции является выброс пустой гильзы после выстрела!
12 апр 04, 16:41    [624357]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
Лох Позорный
Member

Откуда:
Сообщений: 9898
Признаком успешного завершения транзакции является выброс пустой гильзы после выстрела!
Пустая гильза попадает прямиком на кнопку Reset (диаметром полметра) и вызывает перезагрузку. Все-таки для ихних транзакций перезагрузка первична, иначе бы не настаивали на ней так.
12 апр 04, 17:08    [624443]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
www.fun4me.narod.ru
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 2406
автор

Ну да! И падает сам по себе. Причем без сохранения данных. "Нераспознаваемый формат данных" - любимое сообщение танкистов:-)))


Я сначала, на основании тех ссылок, что нашёл, думал, что у них в основном база только на чтение, ну там, координаты стационарных объектов, карта местности, гравитационные аномалии магнитные поля и прочая ерунда.

Но видимо, это не так. Но то, что база не на танке стоит, а в коммандном пункте, это очевидно. Так что непонятно, с чего бы ей падать после каждого выстрела. А если она падает после прямого попадания... То тут и люди не сразу восстановятся.

У нас тут, кстати, появлялся некий сержант в отставке, который пишет код за еду. И он что-то такое для ЗРК писал с использованием MSSQL.
12 апр 04, 19:38    [624700]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
www.fun4me.narod.ru
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 2406
Для базы только на чтение, если система производит 6-15 выстрелов в минуту, отключение на несколько секунд в момент выстрела некритично.
12 апр 04, 19:43    [624707]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
Лох Позорный
Member

Откуда:
Сообщений: 9898
для базы только на чтение...
... отключение питания некритично даже если эта база - аксессс. и даже если это эксель. и даже если нотепад. и даже хоть бы что.

так что IB однозначно рулит! особенно в проекте за целых 3.5 мильёна

я куею
12 апр 04, 21:35    [624791]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
www.fun4me.narod.ru
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 2406
автор

... отключение питания некритично даже если эта база - аксессс. и даже если это эксель. и даже если нотепад. и даже хоть бы что.

imho, предположение:
Потому и взяли Interbase. Им ведь ещё переносимость нужна была. Так что excel не подходит. И простота установки. Для MySql демоны всякие требуются. Ну неохота им было самим писать движок запросов на Ada! Тем более, что стоимость проекта не очень велика - им же ещё надо было harware специально собрать, оттестить. И в сроки уложиться. И зарплату всем выплатить. И налоги. А ANSI SQL программеры, наверное, знали более-менее, так как в колледже проходили: вот и сваяли быстренько с использованием Interbase.
12 апр 04, 21:50    [624795]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
f_w_p
Member

Откуда:
Сообщений: 1603
Для MySql демоны всякие требуются.
Какой MySQL в 1995 году?

отключение питания некритично даже если эта база - аксессс. и даже если это эксель. и даже если нотепад. и даже хоть бы что.
Только не надо лапшу на уши вешать. Я знаю, что ты большой любитель ACCESS. Ну и на здоровье, на твое. Только когда приходят такие "любители" и впаривают систему на этом самом г-не, то это касается уже моего здоровья. Так вот у нас и питание нормальное, и сеть не глючит, и магистрали гигабитные, а тормоза жуткие и пару раз в неделю "Нераспознаваемый формат данных". А вот с FB или IB такого не замечается.

Признаком успешного завершения транзакции является выброс пустой гильзы после выстрела! Пустая гильза попадает прямиком на кнопку Reset (диаметром полметра) и вызывает перезагрузку.
"Когда происходит выстрел из пушки танка, возникает весьма сильный электромагнитный импульс, который "перегружает" компьютер танка." Вот так вот. Электроника просто обестачивается в целях защиты от ЭМИ. Поэтому ни о каком Windows и ACCESS и речи быть не могло, т.к. система д.б. надежной и восстанавливаемой за критичное время в несколько секунд. IB - 100% версионник. Поэтому БД у него всегда находится в согласованном состоянии. Достаточно поднять ОС и загрузить сервис и БД готова. А блокировочники должны выполнить еще ряд действий, к-рые могут занять неопределенное время.
13 апр 04, 08:44    [625060]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
Лох Позорный
Member

Откуда:
Сообщений: 9898
2 f_w_p
Так вот у нас и питание нормальное, и сеть не глючит, и магистрали гигабитные, а тормоза жуткие и пару раз в неделю "Нераспознаваемый формат данных"
Алё, болезный! Для тех, кто в танке (в Абрамсе), повторяю:
для базы только на чтение...
Если у тебя в режиме рид-онли база рушится - то руки явно не оттуда растут.

IB - 100% версионник. Поэтому БД у него всегда находится в согласованном состоянии
гыыыы.
аксес - тоже версионник

Так. Теперь о грустном, то бишь серьезно.
Когда происходит выстрел из пушки танка, возникает весьма сильный электромагнитный импульс, который "перегружает" компьютер танка.
Простите, это у Абрамся электромагнитная пушка? Или это любая пушка электромагнитные импульсы издает? А пистолеты/пулеметы/автоматы/арбалеты? Я не прикалываюсь, мне действительно интересно.

т.к. система д.б. надежной и восстанавливаемой за критичное время в несколько секунд
Достаточно поднять ОС и загрузить сервис и БД готова
Повторяю вопрос. За сколько секунд у них перезагружался компутер и перестартовала система, чтобы время восстановления БД (несколько секунд) было критичным?
13 апр 04, 09:27    [625124]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
Manya
Member

Откуда:
Сообщений: 13
Привет мальчики! Стоило на пару дней свалить и вы тут тааааааакое развели... а вообще-то прикольно, интересно даже 8)
13 апр 04, 09:35    [625132]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
Лох Позорный
Member

Откуда:
Сообщений: 9898
2 Manya
Привет мальчики! Стоило на пару дней свалить и вы тут тааааааакое развели... а вообще-то прикольно, интересно даже 8)
А мы подумали, что ты уже БД выбрала, и больше сюда не вернешься. Вот и ударились во все тяжкие

2 f_w_p
Еще раз по поводу электромагнитных импульсов
Типа эта... может ты с "Матрицей" перепутал? Это там красная кнопка EMP была, от которой вся электроника сдыхала
А обычные компутеры от обычного излучения вроде как научились защищать.
И вообще, поглядишь на армейские ноутбуки - такое ощущение, что они выдерживают даже прямое попадание снаряда из этого самого Абрамся, не говоря уже о том, что в даун от электромагнитного пука они не уходят
13 апр 04, 09:46    [625153]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
SergSuper
Member

Откуда: SPb
Сообщений: 5488
f_w_p
IB - 100% версионник. Поэтому БД у него всегда находится в согласованном состоянии. Достаточно поднять ОС и загрузить сервис и БД готова. А блокировочники должны выполнить еще ряд действий, к-рые могут занять неопределенное время.

Вобще-то разница версионник/блокировочник проявляется только когда у нас несколько пользователей. В танке. Т.е. один стреляет, другой в это время вводит отчет о попадании командыванию, третий наверное пишет платежку на покупку новых снарядов.
13 апр 04, 10:37    [625249]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
f_w_p
Member

Откуда:
Сообщений: 1603
аксес - тоже версионник
Так вы прикалываетесь! А я то после пасхи сразу и не догнал. Но эту шутку заценил. Кстати, только что у этого "версионника" в очередной раз база съехала. Я тащусь:-(( как можно такое г... делать
13 апр 04, 12:28    [625524]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
f_w_p
Member

Откуда:
Сообщений: 1603
Типа эта... может ты с "Матрицей" перепутал? Это там красная кнопка EMP была
Кнопка у матрицы? Определитель бывает, а вот кнопки. Тоже наверно пасха тяжелая была?
13 апр 04, 12:31    [625537]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
Лох Позорный
Member

Откуда:
Сообщений: 9898
аксес - тоже версионник
Так вы прикалываетесь

Хорошо. Я еще раз приколюсь. Аксес - блохировочник гыыы
Можете из двух приколов выбрать более прикольный. Может это вам настроение после пасхи поднимет.

Кстати, только что у этого "версионника" в очередной раз база съехала. Я тащусь:-(( как можно такое г... делать
А я тащусь с людей, которые на базе настольной (для тупых повторяю - настольной) БД делают большие по маштабам (не настольные) системы, а потом удивляются - а чего ж работает то плохо?
Если есть желание поругать или похвалить аксес - добро пожаловать в пару соседних топиков.
Здесь аксес был упомянут только в контексте устойчивости read-only (для тупых повторяю - read-only) баз при сбое сервера. Причем упомянут в купе с экселем, нотепадом, и хоть бы чем еще.
Я не предлагаю ставить аксес в Абрамсь, успокойтесь, не нервничайте.

Про электромагнитные пушки и времена перезагрузки сервера что-нибудь можете сказать?
13 апр 04, 12:54    [625603]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
Green2
Member

Откуда: skype: green2x2
Сообщений: 13748
Самый навороченый танк современности Леклерк.

И перезагружаемые после выстрелов компьютеры не более чем шутка.
13 апр 04, 13:43    [625767]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
SergSuper
Member

Откуда: SPb
Сообщений: 5488
На нём что - Оракл стоит?
13 апр 04, 13:52    [625793]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
Лох Позорный
Member

Откуда:
Сообщений: 9898
Надо попросить модераторов переименовать этот топик в "Сравнение танков" :))
13 апр 04, 13:53    [625801]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мальчики, нужен совет! Срочно!  [new]
Green2
Member

Откуда: skype: green2x2
Сообщений: 13748
2 SergSuper

Австралийская mSQL это база специально для встраиваемых приложений.

Она компилируется для разных процессоров.

Правда я не знаю, стоят ли они на танках.


2 Лох Позорный

А в общем то это уже флейм пошел...
13 апр 04, 15:12    [626060]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4 5   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить