Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
 Кризис терминологии  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 53041
Что такое "кластер" с точки зрения Oracle? MsSQL? PostgreSQL?
Каков смысл "бэкапов", хот-бэкапов. Логов операций.
Что такое экстент?
Мне кажется что на почве терминов уже можно развязать
войну между адептами технологий. Странно что
на этапе создания термина никто не думал о
разных толкованиях.
17 июн 11, 12:19    [10827240]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 30285
mayton
Мне кажется что на почве терминов уже можно развязать войну между адептами технологий.

например?
допустим, "кластер" это весьма общее определение. Есть подвиды - failover, grid, HA, балансировка...
17 июн 11, 12:34    [10827380]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 53041
Когда мы создаём кластер в PGSql то так и говоритм - Создаём кластер.
Ведь не "кластер файловой структуры", не "репозитарий" не "db_home".
И это недоработка.
17 июн 11, 12:37    [10827410]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 30285
mayton
И это недоработка.

предъявляйте претензии PostgreSQL-у.
17 июн 11, 12:50    [10827524]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 53041
У меня - целый список претезий. И не только к PG
17 июн 11, 12:55    [10827585]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54840

mayton
Мне кажется что на почве терминов уже можно развязать войну между адептами технологий.

Нельзя. Один посыл в вики и... всё, телемаркет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

17 июн 11, 14:10    [10828305]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 53041
Экспорт. Экстент.
17 июн 11, 14:47    [10828685]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
TerraInformixa
Guest
Informix
Экспорт - выгрузка (консистентная) данных из базы в текстовые файлы с разделителями.
Экстент - группа страниц на диске, принадлежащих одной таблице или индексу.
17 июн 11, 15:12    [10828927]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 30285
какая-то фигня, а не топик. Для "Просто треп". mayton, вы чего сказать-то хотите? У вас манифест готовый есть (включая на английском языке)?

Или, если вы хотите обсуждения, то какого рода? Да, нет в жизни счастья, производители СУБД трактуют некоторые термины по разному.
Даже у PGSQL кластером называется не только кластер, но и сама БД (как я понял), и еще кластерный индекс.
Вот сейчас мы заклеймим PGSQL, и дальше что? Они устыдятся, и все переделают как надо? Или что?

Мне кажется, что если у вас есть какие-то мысли, вроде "то, что называется кластером у X для целей Y на самом деле ...", так их и нужно было изложить в первую очередь.

Да, есть путаница в терминологии. Да, трудно сравнивать кластеры, если оказывается что с какой-то стороны это не кластеры, а хрен знает что. Но жить-то можно.
Вот я не работаю с PGSQL, и мне совершенно пофиг, что они там кластерами называют. А если надо будет разобраться - разберусь, будьте уверены.
17 июн 11, 16:52    [10830103]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 30285
то есть, я имею в виду, что здравым было бы создание "FAQ по кластерам в различных СУБД", если уж автор топика так недоволен текущей ситуацией.
17 июн 11, 16:54    [10830122]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
servit
Member

Откуда: г. Кишинёв, Республика Молдова
Сообщений: 3148
Блог
mayton
Что такое "кластер" с точки зрения Oracle? MsSQL? PostgreSQL?
Каков смысл "бэкапов", хот-бэкапов. Логов операций.
Что такое экстент?
Глоссарий терминов применительно к СУБД Caché.
17 июн 11, 17:22    [10830442]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
locky
Member

Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 62034
mayton
Мне кажется что на почве терминов уже можно развязать
войну между адептами технологий.

Войну между адептами можно развязать уже на почве названий продуктов.
17 июн 11, 18:34    [10831149]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 67529
Блог
mayton
Что такое "кластер" с точки зрения Oracle?

Специфическая схема хранения табличных данных, укладывающая в один блок данных запись из мастер-таблицы и ссылающиеся на неё записи из детальных таблиц.

mayton
Странно что на этапе создания термина никто не думал о разных толкованиях.

Ну почему же никто? Некоторых производителей не раз упрекали в том, что они старательно ищут и используют "в своём смысле" термины, давно занятые для обозначения совсем других вещей :)
17 июн 11, 18:37    [10831198]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
locky
Member

Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 62034
softwarer
Ну почему же никто? Некоторых производителей не раз упрекали в том, что они старательно ищут и используют "в своём смысле" термины, давно занятые для обозначения совсем других вещей :)

Или называют одно и то же разными (R) терминами(TM)
17 июн 11, 18:59    [10831348]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 30285
да вообще звери. что с термином SQL Server сделали?
17 июн 11, 19:02    [10831359]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
locky
Member

Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 62034
kdv
да вообще звери. что с термином SQL Server сделали?

Microsoft (R) SQL Server (tm)
Даже вроде статья в KB была по поводу того - как правильно писать :)
17 июн 11, 19:05    [10831376]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 53041
kdv
У вас манифест готовый есть (включая на английском языке)?

Я не знаю, какой смысл ты вкладываешь в термин (хопа снова термин :) ) "манифест"
И зачем я его должен делать? Вроде-бы для инициации топика это не обязательно.
17 июн 11, 23:06    [10832191]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 30285
mayton, если целью твоего топика является только треп, смысла не вижу.
Пока ты выступаешь в роли провокатора, т.к. на вопрос о цели топика ты так и не ответил.
18 июн 11, 01:09    [10832745]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
TerraInformixa
Guest
И да, MS очень удачно назвала свою базу SQL Server, теперь новички ассоциируют слово SQL с одноименной базой
18 июн 11, 13:04    [10833529]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 53041
ОК.

Кластер: в БД Oracle это группа таблиц объединённая общим признаком или (Real App) совокупность отказоустойчивых серверов одной БД с разделяемым кешем (fusion). В PGSQL - один из Home - каталогов датафайлов. В MS-SQL - (обычно) два сервера организованные по технологии primary-standby.

Снапшот: в БД Oracle это (возм) устаревшее обозначение view. Или совокупность стат-характеристик системы для технологии AWR. В других СУБД - пока не знаю. Уточняю.

По поводу экстентов, бэкапов и экспортов щас собираю инфу.
18 июн 11, 15:04    [10833780]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 30285
mayton
Снапшот: в БД Oracle это (возм) устаревшее обозначение view. Или совокупность стат-характеристик системы для технологии AWR.

есть еще такой уровень изолированности. И view, кстати, никакой не "снапшот".
18 июн 11, 15:58    [10833908]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 53041
Прошу прощения. Верно. Materialized view.
18 июн 11, 16:07    [10833929]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
автор
по технологии primary-standby.


Сабж!!!
18 июн 11, 16:30    [10833998]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
kdv
есть еще такой уровень изолированности


Не отнеситесь, пожалуйста, как к придирке к словам. Даже в этом самом уровне есть "разночтения"

1. Уровень изоляции;
2. Уровень изолированости.

ЗЫ. Уж куда там до кластеров...
18 июн 11, 16:34    [10834014]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кризис терминологии  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
TerraInformixa
И да, MS очень удачно назвала свою базу SQL Server, теперь новички ассоциируют слово SQL с одноименной базой


Я начинал свое знакомство с клиент-серверными СУБД с Watcom SQL. Есть Sybase SQL Anywhere, есть MySQL, PostgreSQL, так что давайте не будем...
18 июн 11, 16:39    [10834023]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить