Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Microsoft SQL Server Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4 5   вперед  Ctrl      все
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 31994
rahzer
автор
Ооо, ещё один сторонник лОжить всё на один диск :-)

Не понял, поясни плиз.

Я про это:
rahzer
создать большое зеркало, а внутри на луны порезать и сконфигурить как надо.

Такой способ здесь неоднократно критиковался. Нужно как минимум разделать шпиндели для данных и логов.
24 июн 11, 16:41    [10871012]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
alexeyvg
Нужно как минимум разделать шпиндели для данных и логов.


А если шпинделей 168?! ;)
24 июн 11, 17:33    [10871520]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
Гавриленко Сергей Алексеевич
Member

Откуда:
Сообщений: 37254
pkarklin
А если шпинделей 168?! ;)
Для 168 - только десятку!
24 июн 11, 17:35    [10871552]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
Ray D
Member

Откуда: from the middle of nowhere
Сообщений: 3598
Блог
Вот щас как Гладченко придет, будете знать 8)
24 июн 11, 17:36    [10871557]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
rahzer
Member

Откуда:
Сообщений: 2310
автор
Такой способ здесь неоднократно критиковался. Нужно как минимум разделать шпиндели для данных и логов.

Ну холливар не будем разводить, в ветке железа тоже обсосали это, так как данные проходят через кэш контроллера, не особо в принципе важно.
Ну и хэдшот делают ссд винты, там этого параметра просто нет, поэтому иопсы там в разы превышают даже 15к винты, так же как и энергопотребление, тепловыделение, а так же рандомный доступ ну и прочее. гарантию уже дают в 5 лет, и в кучу циклов перезаписи (цифру на вскидку не скажу, но где то на уровне 70-90 гигов в сутки, на протяжении 5 лет). Если бы еще пару лет назад я не стал брать ссд винты, то сейчас не вижу проблем, единственное соотношение цена\плотность тут намного ниже обычных НЖМД, ну думаю полтерабайта хватит, это же не файловая помойка. Хотя у других вендоров (я смотрю фуджики в силу корпоративных причин), может есть на 128 и больше гигов.
24 июн 11, 17:40    [10871605]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
rahzer
делают ссд винты ... иопсы там в разы превышают даже 15к винты ... гарантию уже дают в 5 лет, и в кучу циклов перезаписи...


Ага... Был тут "один такой"...
24 июн 11, 17:47    [10871674]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
Гадя Петрович
Member

Откуда: планета Плюк, 215 в тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали
Сообщений: 52912
alexeyvg
Такой способ здесь неоднократно критиковался.


такой - тоже критиковался не единожды:
alexeyvg
Нужно как минимум разделать шпиндели для данных и логов.


:)
24 июн 11, 17:51    [10871710]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
rahzer
Member

Откуда:
Сообщений: 2310
автор
Ага... Был тут "один такой"...

И..? Чего было то? Какие винты? Или собрал на коленке самосбор и сам все просчитал? Я уж не говорю, что не брэндовые винты на брэндовом контроллере с большой вероятностью могут и нафиг уйти) Ну и бэкапы никто не отменял, на серваке контроллер сдохнет или мать сгорит и что? Если так нужна отказоустойчивость, то строить кластера\фермы и т.п. А в случае 300 тысяч..Ну за что заплатили, то и получили.
24 июн 11, 18:06    [10871842]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
rahzer
И..? Чего было то? Какие винты? Или собрал на коленке самосбор и сам все просчитал? Я уж не говорю, что не брэндовые винты на брэндовом контроллере с большой вероятностью могут и нафиг уйти)


Выбор дисковой системы
24 июн 11, 18:11    [10871897]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
rahzer
Member

Откуда:
Сообщений: 2310
автор
Выбор дисковой системы

Не увидел большой связи, тут косяк вендора! Вот обясните, чем отличается выпадение из системы НЖМД и ССД жд?? У тебя отпал один из звеньев, дальше идет внутренняя организация схд, как она организована в конкретном экземпляре х.з., тут примерно так же как сравнить оперативку сдрам и ддр, в принципе мирроринг есть и там и там, да есть и различия, и что, все на сдрам сидят? Я уж не говорю, что многие крупные компании на ссд перешли, в гугле такое применяется, да и куча производителей контроллеров делают гибриды уже, а тут у одного сломалось, причем непонятно что и как и сложную СХД повесили на технологию ссд, смешно, ей бог
24 июн 11, 18:31    [10872074]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
rahzer
смешно, ей бог


Смеятся будем в другом топике...

rahzer
как она организована в конкретном экземпляре х.з


Вот именно, что х.з. Нет пока доверия SSD "устройствам". Для бизнеса (пока) надежнее, все-таки EVAу прикупить на классических HDD.

Сообщение было отредактировано: 24 июн 11, 18:47
24 июн 11, 18:47    [10872203]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
rahzer
Member

Откуда:
Сообщений: 2310
автор
Нет пока доверия SSD "устройствам". Для бизнеса (пока) надежнее, все-таки EVAу прикупить на классических HDD.

У кого у гугля, у сан, у адаптека? первые два уже перевели часть на ссд, у адаптека топовый контроллер на ссд базируется, еще примеров накидать?? у кого нет? кроме одного примера есть что-то? Да и я замечал, что пару лет назад я бы еще не стал, а сейчас уже все обкатано, на сата тоже в свое время как перелезали, напомнить?
24 июн 11, 19:02    [10872333]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
rahzer,

Вы взволнованы... Успокойтесь...

автор
У кого у гугля


Ваш бизнес аналогичен гугл? У Вас есть "столько денег"?

автор
у адаптека топовый контроллер на ссд базируется, еще примеров накидать


Адаптек уже проник на уровень Enterprise решений? Вгде?!

автор
Да и я замечал, что пару лет назад я бы еще не стал, а сейчас уже все обкатано, на сата тоже в свое время как перелезали, напомнить?


Кто, когда и в каком секторе Enterprise решений перешел на SATA? Для OLTP систем...
24 июн 11, 19:13    [10872394]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
rahzer
Member

Откуда:
Сообщений: 2310
а уж в IBM вообще дураки, взяли System Storage DS8000 и перевели на ссд, а уж характеристики по сравнению с классикой нжмд привели, место на 80% сэкономили, энергопотребление на 90%, а быстродействие транзакций в ibm db2 на 800% - ну тупыыыееее!!!!
З.Ы Как офф, в свое время напомниает автосрачи карб вс инж., тоже умельцы в поле карб перебирали на коленке, и смесь шаманили и вообще на экономию, быстродействие плевали)
24 июн 11, 19:13    [10872397]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
rahzer
Member

Откуда:
Сообщений: 2310
автор
Вы взволнованы... Успокойтесь...

папа карло, я вообще пиво пью)) а ты девушка что ли, чтобы меня успокоить?))
автор
Ваш бизнес аналогичен гугл? У Вас есть "столько денег"?

автор
Кто, когда и в каком секторе Enterprise решений перешел на SATA? Для OLTP систем...

Ты уж определись в каком сегменте ты будешь, а то скачешь, как известное насекомое на гребешке..))
Бюджет 300 тыров одно, полтора мульта и выше другое..
а System Storage DS8000 - это куда?
24 июн 11, 19:22    [10872439]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
rahzer,

автор
папа карло, я вообще пиво пью)) а ты девушка что ли, чтобы меня успокоить?))


Модератор: C такими пассажами - в Просто Треп. Выношу Вам предупреждение!


автор
а System Storage DS8000 - это куда?


Казалось бы, причем тут SSD и SATA...

IBM
The DS8800 model offers improved performance with faster controllers, host adapters, device adapters, and 2.5-inch, 6 gigabits per second (Gb/s) SAS (serial-attached SCSI) drives


Разницу межуд SAS и SATA надо объяснять?
24 июн 11, 19:29    [10872480]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
rahzer
Member

Откуда:
Сообщений: 2310
LSI Logic lso for the fucking purposes did ssd techonology and marketing technology for it.
P.S Izvinite za angl. yaz. glyuk)
24 июн 11, 19:31    [10872495]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
rahzer
Member

Откуда:
Сообщений: 2310
автор
Казалось бы, причем тут SSD и SATA...

автор
Разницу межуд SAS и SATA надо объяснять?

Can you clarify your post for me?
24 июн 11, 19:34    [10872511]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
rahzer
Member

Откуда:
Сообщений: 2310
Just FYI (about OLTP):
http://download.intel.com/design/flash/nand/extreme/OLTP_Performance_Comparison_Solid-State.pdf
http://www.spez.com.ua/?936
http://kevinclosson.wordpress.com/2008/10/16/oracle-exadata-storage-server-beaten-by-flash-ssd-and-worthless-for-oltp/
24 июн 11, 19:50    [10872584]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
rahzer
Can you clarify your post for me?


Безусловно...

автор
Just FYI (about OLTP):


Слабовато, как то... Всего Six Enternal SSDs... Производительность... Энергопотребление... Вот только (пока) с надежностью не все в порядке. Думаю, понадобиться еще время...
24 июн 11, 20:00    [10872615]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
rahzer
Member

Откуда:
Сообщений: 2310
автор
Вот только (пока) с надежностью не все в порядке. Думаю, понадобиться еще время...

prooflink is mandatory! At this momen i can't see any arguments only words "bla-bla-bla"
24 июн 11, 20:15    [10872673]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
rahzer,

Чуть выше линк из практики, а не из маркетинговых булшитов не подходит? Тогда продолжайте читать маркетинговые булшиты...

Сообщение было отредактировано: 24 июн 11, 20:18
24 июн 11, 20:18    [10872682]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
rahzer,

И потом, для получения этого http://habrahabr.ru/blogs/hardware/83053/ достаточно нагуглить, а не выгуглить...
24 июн 11, 20:24    [10872706]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
rahzer
Member

Откуда:
Сообщений: 2310
автор
И потом, для получения этого http://habrahabr.ru/blogs/hardware/83053/ достаточно нагуглить, а не выгуглить...

Не, ну очередной теоретик доставялет..Комменты как бы читаем..ну и вообще, так, промежду прочим, если я давал линки на оф. пресс релизы, то супротив оф релизов ссылка на безызвестное чудище на хабрахабре конечно стопудовый аргумент!!!! С историей написания пука ажно в целый год давности (для ИТ пояснять этот промежуток?), но этот агрумент отнюдь не следует засчитать в слив технологии год назад. Опять же, возвращаясь назад к истокам, про ддр и римм супротив классики сдрам 133 тоже кричали, да латентность, да кому оно надо, а что имеем?
Вобщем, как-то слабенько..
24 июн 11, 21:24    [10872882]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разрешить спор о выборе RAID  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
rahzer
Опять же, возвращаясь назад к истокам, про ддр и римм супротив классики сдрам 133 тоже кричали, да латентность, да кому оно надо, а что имеем?


Вот мне всегда "импонируют" люди (всмысле человеки), которые под любой спор готовы подвести "теоретическую базу": "А помните, как..."
rahzer
если я давал линки на оф. пресс релизы,


Мне еще три раза повторить "маркетинговый булшит"?! Опыт практический был в использовании SSD хранилишь в сегменте Enterprise решений? Нет? Тогда знаете, куда, использовать эти линки???

Сообщение было отредактировано: 24 июн 11, 21:36
24 июн 11, 21:35    [10872917]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4 5   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Microsoft SQL Server Ответить