Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11   вперед  Ctrl      все
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
Yo.!
Guest
Dimitry Sibiryakov
Ну а requests по проблеме индексного покрытия в Firebird желающие могут посмотреть на
http://tracker.firebirdsql.org
И даже поднять ей приоритет, проголосовав.

в том то и дело что серьезным людям не интересно голосовать смотреть им нужны конкретные фичи. вот я смотрю на баг со стабилностью курсора в этом трекере уже лет паять и чё ? я могу скрипт нарисовать который накрутит голосовалку, я могу встать на голову но баг не исправят. команда ФБ тупо не имеет ресурсов на такие свершения.
поэтому я юзаю оракл, где я избавлен от необходимости десятилетиями созерцать баги и развлекаться с голосовалками.
8 ноя 11, 21:06    [11566289]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54791

Yo.!
вот я смотрю на баг со стабилностью курсора в этом трекере уже лет паять и чё ?

Если смотришь, так должен видеть его статус "Fixed".

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

8 ноя 11, 21:14    [11566309]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4919
Блог
Dimitry Sibiryakov
Alexander Ryndin
Это же очевидно

http://bug.us.oracle.com/ - "сервер не найден".
А вы купились? Конечно же он снаружи недоступен. Это исключительно внутренняя система, которую видят PM.
Вы думаете в Oracle сидят идиоты и опубликую в интернете информацию, которую заводит, скажем, Amazon или Yahoo?
Тем не менее, у Oracle есть внутри статистика, поступающая с support.oracle.com. И эта статистика влияет на работу developerов.

P.S. Дмитрий, я правильно понимаю, что вы пытаетесь научить Larry Ellisona вести бизнес?
8 ноя 11, 21:20    [11566321]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4919
Блог
Yo.!
Dimitry Sibiryakov
Ну а requests по проблеме индексного покрытия в Firebird желающие могут посмотреть на
http://tracker.firebirdsql.org
И даже поднять ей приоритет, проголосовав.

в том то и дело что серьезным людям не интересно голосовать смотреть им нужны конкретные фичи. вот я смотрю на баг со стабилностью курсора в этом трекере уже лет паять и чё ? я могу скрипт нарисовать который накрутит голосовалку, я могу встать на голову но баг не исправят. команда ФБ тупо не имеет ресурсов на такие свершения.
поэтому я юзаю оракл, где я избавлен от необходимости десятилетиями созерцать баги и развлекаться с голосовалками.
Поддерживаю. В firebirdsql трекер открытый, потому что продукт opensource - авось кто-нибудь возьмется и напишет патч.
Я не знаю ни одного коммерческого продукта, в котором трекер был бы опубликован, ибо нет смысла
8 ноя 11, 21:23    [11566326]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54791

Alexander Ryndin
В firebirdsql трекер открытый, потому что продукт opensource -
авось кто-нибудь возьмется и напишет патч.

Да, да... Если не хочешь быть как Ё - открой для себя простой факт: в Firebird патчи со
стороны уже давно не принимаются.

Alexander Ryndin
Я не знаю ни одного коммерческого продукта, в котором трекер был бы
опубликован

Начни открытия с http://qc.embarcadero.com/wc/qcmain.aspx

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

8 ноя 11, 21:48    [11566388]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
dimitr
Member

Откуда: PNZ
Сообщений: 7000
Dimitry Sibiryakov
в Firebird патчи со стороны уже давно не принимаются

да неужели...
8 ноя 11, 21:50    [11566393]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54791

dimitr
да неужели...

Назови последний случай.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

8 ноя 11, 21:51    [11566395]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
dimitr
Member

Откуда: PNZ
Сообщений: 7000
если даже не считать SAS и RedSoft, то в релизнотах только по 2.1.4 я вижу три "чужих" фамилии. Но тебе безусловно виднее...
8 ноя 11, 21:58    [11566409]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54791

dimitr
если даже не считать SAS и RedSoft, то в релизнотах только по 2.1.4 я вижу три "чужих"
фамилии.

А я - только одну. И то это не багфикс и не новая фича, а всего лишь сборка на
экзотической платформе в сотрудничестве с Алексом.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

8 ноя 11, 22:05    [11566419]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
dimitr
Member

Откуда: PNZ
Сообщений: 7000
угу, даже Коваленко ты выгодно предпочел не заметить. Ну-ну. И если уж хочешь поныть, то для начала замени свое "патчи не принимаются" на "патчи никто не предоставляет", это будет враньем хотя бы наполовину.
8 ноя 11, 22:11    [11566433]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54791

dimitr
если уж хочешь поныть, то для начала замени свое "патчи не принимаются" на "патчи никто не
предоставляет", это будет враньем хотя бы наполовину.

Судьбу патча для поддержки IP6 не напомнишь?..

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

8 ноя 11, 22:15    [11566441]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
dimitr
Member

Откуда: PNZ
Сообщений: 7000
Dimitry Sibiryakov,

а что, его судьба неожиданно сделает твои слова истиной? Я уж молчу, что он был не пропущен / отложен по сугубо техническим причинам (из-за спорной виндовой реализации). Но если хочешь считать это epic fail-ом - ради бога.
8 ноя 11, 22:55    [11566528]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 67463
Блог
Dimitry Sibiryakov
Начни открытия с http://qc.embarcadero.com/wc/qcmain.aspx

Ну уж так откровенно врать-то не надо. Это не трекер продукта, а левая базёнка для приёма репортов со стороны в "то, что никогда никем и рассмотрено-то толком не будет". Вот, скажем, мой любимый отчёт в ней: критический баг описан в 2005-м году, с тех пор у продукта дважды сменились владельцы, а его так никто никогда и не посмотрел.
9 ноя 11, 09:49    [11567464]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54791

softwarer
Это не трекер продукта, а левая базёнка для приёма репортов со стороны в "то, что никогда
никем и рассмотрено-то толком не будет"

Ну и чем это отличается от http://bug.us.oracle.com/?

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

9 ноя 11, 13:13    [11568966]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 67463
Блог
Dimitry Sibiryakov
softwarer
Это не трекер продукта, а левая базёнка для приёма репортов со стороны в "то, что никогда
никем и рассмотрено-то толком не будет"

Ну и чем это отличается от http://bug.us.oracle.com/?

Забавно, забавно. Вам настолько нравится спорить и обсирать, что Вы забыли, о чём вообще разговор и у кого какая позиция в беседе, и просите от меня обосновать Вашу точку зрения. Напоминаю, это Вы доказываете, что они отличаются
9 ноя 11, 13:21    [11569041]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54791

softwarer
Напоминаю, это Вы доказываете, что они отличаются

Напоминаю: я показал только то, что, в отличии от Оракула, Эмбаркадеро не прячет робко
тело жирное багтрэкер для коммерческих продуктов в утёсах. Различий между ними в
отношении к отрапортованным багам я нигде не заявлял.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

9 ноя 11, 13:34    [11569184]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
softwarer
Ээ... ну это же очевидно. Две таблицы, связанные 1:1.


Безусловно! Можно создать такую модель данных, в которой без отложенной проверки ограничений - никуда. Но ведь можно такую модель и не создавать. Точнее создать модель (не нарушая основ нормальных форм), которой не будет требоваться отложенной проверки ограничений.
12 ноя 11, 12:04    [11586523]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
softwarer
Ну, помнится, был топик, где Валера пытался доказать, что есть вещи, которые нельзя сделать SQL, и в конце концов таки добрёл до попытки, которую я прихлопнул через model. Можно обойтись и без model, и без sql, и без компьютеров. Но можно - не значит "нужно".


Согласен! Но если "практичность" этой фичи стремиться к нулю, перефразируя, ее использование 1 на 1000 случаев, то ее отсутствие не кажется таким большим грехом, по сравнению, например, с приведенным гейтвэем для доступа к внешним данным Oracle(гемороой по его настройке) и простотой Adhoc Heterogeneous Queries в MS SQL.

Будет (м.б. уже есть?) ли у Oracle что-нибудь наподобии http://reznik.uneta.com.ua/post/2011/09/02/sql-server-denali-filetable.aspx. Это просто здорово, что файлами можно управлять с помощью CRUD инструкций! А уж срабатывание тригера на таблице при тупом копировании файла в Explorer в папку дает очень большие возможности. А еще на FileTable натравливается FTS. На текущий момент - это практичнее, чем наличие model, IMHO. :)
12 ноя 11, 12:17    [11586537]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4919
Блог
pkarklin
softwarer
Ну, помнится, был топик, где Валера пытался доказать, что есть вещи, которые нельзя сделать SQL, и в конце концов таки добрёл до попытки, которую я прихлопнул через model. Можно обойтись и без model, и без sql, и без компьютеров. Но можно - не значит "нужно".
Согласен! Но если "практичность" этой фичи стремиться к нулю, перефразируя, ее использование 1 на 1000 случаев, то ее отсутствие не кажется таким большим грехом, по сравнению, например, с приведенным гейтвэем для доступа к внешним данным Oracle(гемороой по его настройке) и простотой Adhoc Heterogeneous Queries в MS SQL.

;) ну вы все сводите к нужности-ненужности. Я так тоже по любой фиче MS могу сказать, что они используется 0.1% аудитории.
pkarklin
Будет (м.б. уже есть?) ли у Oracle что-нибудь наподобии http://reznik.uneta.com.ua/post/2011/09/02/sql-server-denali-filetable.aspx. Это просто здорово, что файлами можно управлять с помощью CRUD инструкций! А уж срабатывание тригера на таблице при тупом копировании файла в Explorer в папку дает очень большие возможности. А еще на FileTable натравливается FTS. На текущий момент - это практичнее, чем наличие model, IMHO. :)
Ух ты покойника WinFS пытаются воскресить.

Для тех кто не в курсе - Microsoft давно кусает локти, посматривая на то, как Oracle умеет создавать файловую систему в СУБД Oracle.
Oracle сделал это еще в самом начале 2000-х. Тогда появилась технология Oracle Internet File System, Content Management SDK. Сейчас ее реинкарнация известна как DBFS.

Смотря на это, у Microsoft появилось желание сделать аналог. И в 2003 Microsoft всем уши прожужжал, про WinFS. Предполагалось, что Longhorn (нынешняя Windows Vista, Windows 2008) будут хранить данные в SQL Server, а видны все эти данные будут как обычная файловая система. Но видно чего-то не срослось (думаю, что кишка тонка) и Microsoft выпустив WinFS Beta 1, отказался от этой идеи в 2006.

Прошло 8 лет и Microsoft не дают спать спокойно лавры Oracle. И они достали из чулана WinFS, обернули в маркетинг и выпускают FileTable, но MS SQL по-прежнему не в состоянии хранить файлы внутри себя (кишка тонка), поэтому файлы хранятся снаружи, а метаданные внутри СУБД.

Вы опять подтверждаете мои слова про отставание Microsoft на 12 лет. У Oracle эта технология в 2000 году, у Microsoft тень этой технологии в 2012.
12 ноя 11, 13:33    [11586657]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4919
Блог
pkarklin,

А еще знаете почему Oracle не трындит про фичи, которые будут в будущих релизах? Чтобы не было таких epic fail как с WinFS.
Вы сейчас кричите про будущие фичи, а они могут и не появиться. Oracle фичи начнет рекламировать только после релиза Oracle 12c.
Oracle может себе позволить это, опережая Microsoft SQL Server на 12 лет
12 ноя 11, 13:39    [11586663]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
Alexander Ryndin,

автор
The Oracle Database File System (DBFS) is a feature that creates a standard file system interface on top of files and directories that are stored in database tables.


Ну да, ну да... Все с точностью до наоборот. Вы даже не удосужились понять принцип FileTable.

А есть в DBFS триггер, срабатывающий на "появление" файла (скажем XML) в папке, по срабатыванию которого я могу распарсить стрим и положить данные в таблицу? Синтаксис можно увидеть?
12 ноя 11, 13:42    [11586665]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
Alexander Ryndin
Вы сейчас кричите про будущие фичи, а они могут и не появиться.


Поживем - увидим. ;)
12 ноя 11, 13:43    [11586667]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4919
Блог
pkarklin
Alexander Ryndin
Вы сейчас кричите про будущие фичи, а они могут и не появиться.

Поживем - увидим. ;)
Так мы уже пожили в 2003 - WinFS увидели ;) Вряд ли Microsoft соскочит второй раз.
12 ноя 11, 13:53    [11586685]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4919
Блог
pkarklin
Alexander Ryndin,

автор
The Oracle Database File System (DBFS) is a feature that creates a standard file system interface on top of files and directories that are stored in database tables.


Ну да, ну да... Все с точностью до наоборот. Вы даже не удосужились понять принцип FileTable.

А есть в DBFS триггер, срабатывающий на "появление" файла (скажем XML) в папке, по срабатыванию которого я могу распарсить стрим и положить данные в таблицу? Синтаксис можно увидеть?
Oracle DBFS хранит данные в обычной таблица. В чем проблема повесить триггер?
12 ноя 11, 14:00    [11586702]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Oracle или MS SQL Server 2005  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54791

Alexander Ryndin
Oracle может себе позволить это, опережая Microsoft SQL Server на 12 лет

А сколько лет назад в Оракуле BFILE перестал быть read-only?

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

12 ноя 11, 14:01    [11586706]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить