Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 42 43 44 45 46 [47] 48 49 50 51 .. 83   вперед  Ctrl
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
ChA
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 11378
Андрей Леонидович
Почему Вы читаете эту дискуссию ???
Я,конечно, не tygra, но хотелось бы напомнить, уважаемый, что топик завели не Вы, и тема топика не "Крах РМД". Вам уже предлагалось создать свой топик, но Вы упорно вещаете здесь. Интересно, сколько бы человек заглядывало в Ваш топик ? Вопрос риторический...
15 фев 05, 16:18    [1322865]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
Андрей Леонидович
Guest
Молодец, Dogen !
"Настоящий специалист".
15 фев 05, 16:18    [1322870]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
Андрей Леонидович
Guest
Уважаемый СhA !

Речь идет о сравнении дореляционной объектной (о которой, вроде бы, никто не знал), реляционной, и постреляционной (объектно-ориентированной) технологий. При чем здесь "крах" ?

В связи с Вашим сообщением я очень хотел бы услышать мнение модераторов: я веду себя неприлично, и мне следует прекратить публиковать сообщения на sql.ru ?

Но, конечно, я готов прислушаться и к Вашему мнению. Мне "заткнуться" ?
15 фев 05, 16:24    [1322887]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
tygra
Member

Откуда: Тверь (Иркутск, Край)
Сообщений: 9997
Я предлагаю закрыть этот топик нафиг

-- Tygra's --
15 фев 05, 16:25    [1322895]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
Андрей Леонидович
Guest
Правильно, tygra !
Крайне неприятный топик для sql.ru.
15 фев 05, 16:31    [1322914]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
ЛП
Guest
и забанить Леонидыча
15 фев 05, 16:31    [1322915]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
Dogen
Member

Откуда: Гондурас
Сообщений: 2976
Андрей Леонидович
Да, уважаемый Мимо пробегал ! Я еще и жестокий...
Потому что настоящее образование - это только самообразование (то есть я придерживаюсь этой, весьма не распространенной сейчас, точки зрения на образование).


Плакалъ

(C) неизвестен
15 фев 05, 16:39    [1322939]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
Dogen
Member

Откуда: Гондурас
Сообщений: 2976
Андрей Леонидович
Молодец, Dogen !
"Настоящий специалист".

Эт Вы про накладную?
А не я смешал представление и модель данных. Это Вы их смешали.
15 фев 05, 16:40    [1322945]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
tygra
Member

Откуда: Тверь (Иркутск, Край)
Сообщений: 9997
Андрей Леонидович
Правильно, tygra !
Крайне неприятный топик для sql.ru.

Да почему же, вы думаете, что многие испугались? Или вдруг почитают топик да перейдут на ОО? И покинут sql.ru? Это слишком выское самомнение :))

Просто надоело уже.

-- Tygra's --
15 фев 05, 16:43    [1322951]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
Dogen
Андрей Леонидович
Да, уважаемый Мимо пробегал ! Я еще и жестокий...
Потому что настоящее образование - это только самообразование (то есть я придерживаюсь этой, весьма не распространенной сейчас, точки зрения на образование).


Плакалъ

(C) неизвестен


Вах, копирайт уже неизвестен Spectator будет плакатъ
15 фев 05, 16:46    [1322966]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
Dogen
Member

Откуда: Гондурас
Сообщений: 2976
Gluk (Kazan)
Dogen
Андрей Леонидович
Да, уважаемый Мимо пробегал ! Я еще и жестокий...
Потому что настоящее образование - это только самообразование (то есть я придерживаюсь этой, весьма не распространенной сейчас, точки зрения на образование).


Плакалъ

(C) неизвестен


Вах, копирайт уже неизвестен Spectator будет плакатъ

исправлюсь
15 фев 05, 16:48    [1322971]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
Андрей Леонидович
Guest
Уже лучше, Dogen !
Вы уже настроились, можно сказать, на изучение теории баз данных.
И хотите начать, видимо, с концептуального и логического моделирования ?
Очень хорошо. Но позвольте мне не повторять все снова. Почитайте сами. Мы это здесь уже обсуждали... И Вы должны понять, что мне-то, как раз, ничего не приходится "смешивать"...
15 фев 05, 16:49    [1322972]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
ChA
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 11378
Андрей Леонидович
Мне "заткнуться" ?
Мы на "свободной" территории, поэтому у меня нет морального права лишать Вас голоса. Но, я бы попросил Вас открыть свой собственный топик, у которого автором будет - Андрей Леонидович. Даю слово, что я туда не сунусь. А в этом топике я, лично, предпочел бы видеть не отрицание, и демагогию, а конструктив. Опять же, IMHO, Вы паразитируете на этом топике с интригующим названием. Еще раз призываю Вас - откройте свой топик...

P.S. Полагаю, на 99%, что ничего не изменится...
15 фев 05, 18:08    [1323016]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
Мимо пробегал....
Guest
автор
Да, уважаемый Мимо пробегал ! Я еще и жестокий...
Потому что настоящее образование - это только самообразование (то есть я придерживаюсь этой, весьма не распространенной сейчас, точки зрения на образование).


2all Каково? Этот крендель сказал, что может написать пару формул. Я умоляю его это сделать. Мне, правда, интересно увидеть эти формулы - если они есть :). Но ведь я и так! я и сяк! ан формул то и нету. Ну не чудило?

СВЕРХЦЕННЫЕ ИДЕИ-суждения, которые возникают в результате реальных обстоятельств, сопровождаются чрезмерным эмоциональным напряжением и преобладают в сознании над всеми остальными суждениями. Формируется в рамках психопатий (чаще паранойяльного и шизоидного типа), при приобретенных психопатических состояниях у лиц гипертимического склада, при шизофрении и аффективных психозах. В отличие от бреда, когда с самого начала отмечается ошибочность умозаключений, сверхценные идеи возникают как патологическое преобразование реальных событий, переживаний и занимают в сознании доминирующее положение, рассматриваются больными как вполне обоснованные, что и побуждает их активно бороться за реализацию этих идей. В случаях прогредиентного развития процесса возможен последовательный переход от сверхценных идей к бреду.

НАВЯЗЧИВЫЕ СОСТОЯНИЯ (обсессии) характеризуются непроизвольным и непреодолимым возникновением мыслей, представлений, сомнений, страхов, влечений, двигательных актов....
......
Обсессивные состояния разделяют на навязчивости с аффективно нейтральным содержанием и навязчивости, сопровождающиеся тягостным аффектом. Аффективно нейтральные навязчивости - это чаще всего так называемое бесплодное мудрствование (умственная жвачка) с непроизвольно возникающими представлениями типа неразрешимых вопросов (почему земля круглая)....

Уважаемый Андрей Леонидович!!!...... В связи с вашим нежеланием написать "пару формул", сочетающимся с желанием неперывно писать всякие.....мммм.....мудрствование ......типа "К вопросу о самообразовании" (конечно!...круче Вас, самообразованный Вы наш, только яйца из печки!!!...), я тонко намекаю, что бы Вы не подумали, что эти две цитаты их БМЭ не про Вас.
15 фев 05, 19:15    [1323214]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
Андрей Леонидович

Но при этом продолжаете нести откровенную чушь про "зависимости атрибутов", и откровенно и умышленно "глупить" про MUMPS и ОСУБД...

Вы еще и перепутали термины. Есть ОМД, но ОСУБД - это уже что-то эдакое. Есть ООСУБД. Про MUMPS все Вы сами поведали. Это ни ОСУБД, ни просто СУБД. Это перманентный язык программирования. Т.е. язык, который позволяет постоянно сохранять переменные. Однако, этого не достаточно чтобы быть языком БД. И уж точно он не декларативный. Из Ваших рассуждений все и получается. Про зависимости атрибутов Вам трудно, потому, что прежде чем критиковать РМД, надо было Вам хоть узнать что это такое. У Вас в системах этого нет, потому что у Вас и модели данных то нет. Потому и на ОМД забейте. У Вас галимые файлы и приложение. Т.е. обычая прога с файловой системой. Вам слово модель данных понравилось. Вот Вы и мучаетесь искусственно привистовывая к своей системе это понятие, да еще и называя ее ОМД. А она в Ваших системах как пятое квадратное колесо, развалившейся телеге.

Андрей Леонидович

Так что Вы там никак не можете различить ?
То ли две "записи" в базе данных.
То ли две "сущности" в действительности.

Две "записи" различаются элементарно, ведь у них разные идентификаторы (доступные для чтения пользователям).
Две "сущности" так же различаются элементарно - "приклейте" к ним идентификаторы, и успокойтесь.
И заканчивайте свой детский сад ("идентификатор человека" - надо же !).

К счастью у меня есть ключи, и потому для меня это все не вопрос. Они же есть и в ООМД. Тока у ВАс их нет, поэтому Ваши системы вызывают столько опасений и сочувствие к тем, кому Вы их втюхали.



Андрей Леонидович

От того, что откровенную коммерческую попсу Вы будете называть "современными технологиями", Вы ни на шаг не продвинетесь в понимании баз данных.


Но не Ваше же ретро называть современными технологиями. И о каком понимнии баз данных можете говорить Вы - приверженец файловых систем.
Вы еще Дос начните продвигать и называть его корпаративной платформой. Там у Ваших систем, которые не коммерческие и не популярные среди специалистов инфосистем, может и есть шансы. Даже в самых устаревших курсах про них уже не встречается. А Вы все вытаскиваете на поверхность эти устаревшие, проеденные молью и давно списанные историей вещи.

Вот что мне точно не понятно. Неуже ли Вы всерьез сами хоть на минуту верите в то, что здесь говорите? Не понимаете, что Ваш уровень аргументации в техническом плане даже не может рассматриваться. Что Вам не хватает знаний в математике, информационных системах и проч.? Что Вам нужно идти поступать в ВУЗ, и получить наконец-то образование по предмету? Хотя бы начальные какие-то знания, чтобы у Вас уже наконец-то появились. Чтобы Вы могли хотя бы понять что вам отвечают. А так Вы ну ни как не поймете что Вам говорят, и повторяете и свои тексты без всякого смысла.
Вот Вы уверенны как самоучка, начитавшийся введений из книжек для начинающих, каких-то обрывков фраз из разных книг, даже не понимая о чем они. А сегодня нужен системный подход, глубокие знания. Вы должны хоть как-то оправдывать высокое звание инженера по своей специальности, а не девольвировать его подобными измышлениями.
15 фев 05, 20:12    [1323306]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
c127
Guest
Андрей Леонидович

>----------------------- постарайтесь понять это ---

Что же было утрачено, а что приобретено в результате помещения идентификаторов в записи (и называния их ключами), и предложения математического аппарата операций над множествами?


До того как что нибудь было - ничего не было. (С)

Так как же ж это можно понять? А что было до реляционной модели, что она ухитрилась что-то утратить или приобрести? У сторонников ОМД какая-то паталогическая тяга к проведению сравнений на основании единственного сравниваемого. Вот привел бы Андрей Леонидович ссылку на формальное изложение до-после реляционных БД, мы бы почитали и что-нибудь бы поняли.

Идем дальше.

Как известно: "ОБЪЕКТ - все, что противостоит субъекту в его предметно-практической и познавательной деятельности". ((С) Андрей Леонидович).

>Далее повторю еще раз примеры объектных функций....

1. Получить значения нескольких характеристик экземпляра ie объекта io:

d $$gs(io,ie,"gs")

где в gs(ih) - список идентификаторов нужных характеристик и полученные значения.


Строить экземпляры абсолютно всего противостоящего субъекту (то бишь нам всем) - вот это да, такое не каждому дано. Какая глыба, какой матегый человечище! (С)

После этого можно даже простить автору "объектных функций" такую мелочь, как символ ih, висящий в воздухе, нигде больше не встречающийся, но при этом как-то участвующий в получении совершенно конкретного списка "идентификаторов нужных характеристик" и полученных значений.
16 фев 05, 01:14    [1323499]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
mir
Member

Откуда: Томск
Сообщений: 1027
ЧАЛ
Лучше бы Вы, уважаемый mir, промолчали.

Естественно, для вас лучше. Я же тычу вас, простите, носом в ваши «перлы», а вам это неприятно.
Нет, ну если мы продолжаем веселиться, давайте хотя бы конкретный вопрос о навигации с вами разберем. По-вашему, в РМД (читай, в теории множеств), навигации нет как класса? То есть перебор элементов множества, один за другим, в произвольном или же в определенном порядке противоречит теории множеств? А ведь вы это утверждение никак не обосновали. Читали вы «Энциклопедию SQL» про курсоры, а ведь вам надо бы простенькие книжки по математике почитать. Вы бы увидели, что навигация в теории множеств широко используется. Да вот хоть бы начиная с самого задания множества:
«Существует 2 способа задания множеств: перечислением и описанием. Задание множества способом перечисления соответствует перечислению всех элементов, составляющих множество» (Коршунов Ю.М. Математические основы кибернетики. М.: Энергия, 1980).Ой, предвижу ваше возражение: мол навигация-то мол, это поэлементный перебор в уже заданном множестве. Хорошо. Идем дальше.
«Для произвольной совокупности множеств Ai, где i пробегает все элементы некоторого множества I, пишут C={большой символ объединения под которым i {принадлежит} I }Ai (Архипов Г.И., Садовничий В.А., Чубариков В.Н. Лекции по математическому анализу. М.: Высш. школа, 1999). По вашему, слова «i пробегает все элементы некоторого множества I» не описывают явным и недвусмысленным образом последовательный перебор элементов, то есть навигацию? Далее, оттуда же (еще один "тычок" носом):
«Утверждение. Всякое непустое подмножество счетного множества конечно или счетно. Доказательство. Занумеруем элементы счетного множества и перенумеруем затем элементы подмножества в порядке возрастания номеров. Если мы исчерпаем всё подмножество на конечном шаге, то оно конечно, иначе счетно.» Итак, здесь недвусмысленно описана навигационная операция над множеством. Что, Андрей Леонидович, сели в лужу?
Полагаю, эти описания будут для вас нестрогими. Однако по настоящему нестрогими явно были лишь ваши преподаватели высшей математики в вузе. Нестрогими к вам, не обладающими даже базовыми знаниями математики.
Учите логику, математику, теорию информации, хотя бы в вузовском объеме. Тогда вы не будете пороть чушь про отсутствие навигации в РМД, да искать семантику в данных. Подучитесь немного азам, потом уже вылезайте из песочницы и идите играть ко взрослым дядям.
16 фев 05, 07:21    [1323612]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
Dogen
Member

Откуда: Гондурас
Сообщений: 2976
mir
Подучитесь немного азам, потом уже вылезайте из песочницы и идите играть ко взрослым дядям.


А он уже пришел, причем в роли Родителя.

Вы бы товарищу в курс молодого бойца парочку популярных книжек по психологии общения вписали. Глядишь, и поможет идеи продвигать.
16 фев 05, 09:55    [1323859]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
serg99
Member

Откуда:
Сообщений: 422
mir
перебор элементов множества, один за другим, в произвольном или же в определенном порядке противоречит теории множеств?


В общем то перебор элементом множества - это не навигация. Навигация это когда из одного множества объектов получается другое множество объектов (в общем случае не пересекающееся с первым) через информацию о связи между элементами этих множеств.

Скажем если есть множество классов средней школы, я из них могу получить множество учеников этих классов. В РСУБД я думаю просто бы ввели атрибут "класс" и примерно тот же результат получили бы через

select * from ученики where класс IN ('1A', '1Б')

Но это не навигация.

Или можно из множества классов получить множество учителей этих классов. При этом у класса может быть несколько учителей, а у учителя несколько классов. Запрос посложнее - это когда нужно скажем получить учеников, которые учатся в классах где учителями являются их родители. Потом может оказаться что нужно учитывать не только биологических, но и приемных родителей и т.п. Пример конечно условный.

На объектные технологии обращают внимание, когда применение традиционных подходов вызывает определенные трудности. А это в основном задачи со сложной моделью предметной области, которая к тому же имеет тенденцию с течением времени изменяться.
16 фев 05, 12:26    [1324381]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
Павел Воронцов
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 2400
Блог
serg99
В общем то перебор элементом множества - это не навигация. Навигация это когда из одного множества объектов получается другое множество объектов (в общем случае не пересекающееся с первым) через информацию о связи между элементами этих множеств.

Скажем если есть множество классов средней школы, я из них могу получить множество учеников этих классов.
Каким образом это всё можно получить без перебора элементов?
serg99
В РСУБД я думаю просто бы ввели атрибут "класс" и примерно тот же результат получили бы через

select * from ученики where класс IN ('1A', '1Б')

Но это не навигация.

Или можно из множества классов получить множество учителей этих классов. При этом у класса может быть несколько учителей, а у учителя несколько классов. Запрос посложнее - это когда нужно скажем получить учеников, которые учатся в классах где учителями являются их родители. Потом может оказаться что нужно учитывать не только биологических, но и приемных родителей и т.п. Пример конечно условный.

На объектные технологии обращают внимание, когда применение традиционных подходов вызывает определенные трудности. А это в основном задачи со сложной моделью предметной области, которая к тому же имеет тенденцию с течением времени изменяться.
Вот и давайте сюда эту вашу сложную модель. Опишите предметную модель со сложными взаимосвязями и постройте для неё объектное представление. Будет хотя бы предмет для обсуждения.
16 фев 05, 12:37    [1324418]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
mir
Member

Откуда: Томск
Сообщений: 1027
Дорогой serg99. Наш Андрей Леонидович дал такое "определение" навигации:
ЧАЛ
----------------------- постарайтесь понять это ---
Когда пользователь нажимает клавишу <стрелка вниз> или <стрелка вверх>, и "перемещается" на следующую (предыдущую) запись товарной накладной - это навигация. То есть в приложении (почти в любом !) навигация есть.

С чем вы не согласны? С определением навигации от "Андрей Леонидовича"? С ним и спорьте. А если вы предлагаете свое определение навигации:
serg99
Навигация это когда из одного множества объектов получается другое множество объектов (в общем случае не пересекающееся с первым) через информацию о связи между элементами этих множеств.

то о нем можно поговорить особо. Никто из присутствующих не усомнится в том, что навигация в вашем смысле вполне присутствует в РМД. Так о чем разговор-то? Давайте определимся.
16 фев 05, 13:36    [1324702]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
serg99
Member

Откуда:
Сообщений: 422
Павел Воронцов
serg99
В общем то перебор элементом множества - это не навигация. Навигация это когда из одного множества объектов получается другое множество объектов (в общем случае не пересекающееся с первым) через информацию о связи между элементами этих множеств.

Скажем если есть множество классов средней школы, я из них могу получить множество учеников этих классов.
Каким образом это всё можно получить без перебора элементов?


Скажем нельзя получить урожай яблок не поливая яблони. Тем не менее никто не говорит что "урожай яблок" это "поливание яблонь". Аналогично навигация не есть перебирание элементов множества. А основной фокус при РЕАЛИЗАЦИИ навигации - это КАКИЕ элементы и КАК перебирать :-).

Павел Воронцов
serg99
В РСУБД я думаю просто бы ввели атрибут "класс" и примерно тот же результат получили бы через

select * from ученики where класс IN ('1A', '1Б')

Но это не навигация.

Или можно из множества классов получить множество учителей этих классов. При этом у класса может быть несколько учителей, а у учителя несколько классов. Запрос посложнее - это когда нужно скажем получить учеников, которые учатся в классах где учителями являются их родители. Потом может оказаться что нужно учитывать не только биологических, но и приемных родителей и т.п. Пример конечно условный.

На объектные технологии обращают внимание, когда применение традиционных подходов вызывает определенные трудности. А это в основном задачи со сложной моделью предметной области, которая к тому же имеет тенденцию с течением времени изменяться.
Вот и давайте сюда эту вашу сложную модель. Опишите предметную модель со сложными взаимосвязями и постройте для неё объектное представление. Будет хотя бы предмет для обсуждения.

Описание предметной области должно опираться на определенную модель даных. Для предметного разговора эта модель данных должна быть реализована в каком либе продукте. Продукта реализующего устраивающую меня модель данных пока не существует, соотвественно не вижу смысла в обсуждении этой модели или мессионерства в пользу какой либо из существующих ООСУБД.

Вы кстати сами можете взять какую либо систему скажем класса САПР и посмотреть ее модель предметной области, а самое главное как она развивалась в течении нескольких лет.
16 фев 05, 14:19    [1324879]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
serg99
Member

Откуда:
Сообщений: 422
mir
Дорогой serg99. Наш Андрей Леонидович дал такое "определение" навигации:
ЧАЛ
----------------------- постарайтесь понять это ---
Когда пользователь нажимает клавишу <стрелка вниз> или <стрелка вверх>, и "перемещается" на следующую (предыдущую) запись товарной накладной - это навигация. То есть в приложении (почти в любом !) навигация есть.

С чем вы не согласны? С определением навигации от "Андрей Леонидовича"? С ним и спорьте.

Я честно говоря определения не заметил. Тем не менее многие пользователи программ возможно так навигацию и воспринимают. Автомобилисты могут воспринимать под навигацией продвижение по маршруту с помощью GPS приемника. Здесь не о чем спорить, потому что ни то ни другое не относится к СУБД как таковым.

Не согласен же я с тем что навигация как понятие обсуждаемое на уровне математических абстракций является синонимом перебирания элементов множества.

mir
А если вы предлагаете свое определение навигации:
serg99
Навигация это когда из одного множества объектов получается другое множество объектов (в общем случае не пересекающееся с первым) через информацию о связи между элементами этих множеств.

то о нем можно поговорить особо. Никто из присутствующих не усомнится в том, что навигация в вашем смысле вполне присутствует в РМД. Так о чем разговор-то? Давайте определимся.

Я просто сказал что я понимаю под навигацией. Как любой компьютер можно создать на элементах 2И-НЕ, так и на базе РМД можно решить практически любую задачу. Вопрос всегда ли это можно сделать быстро и удобно.
16 фев 05, 14:37    [1324941]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
Павел Воронцов
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 2400
Блог
serg99
Описание предметной области должно опираться на определенную модель даных. Для предметного разговора эта модель данных должна быть реализована в каком либе продукте. Продукта реализующего устраивающую меня модель данных пока не существует, соотвественно не вижу смысла в обсуждении этой модели или мессионерства в пользу какой либо из существующих ООСУБД.

Вы кстати сами можете взять какую либо систему скажем класса САПР и посмотреть ее модель предметной области, а самое главное как она развивалась в течении нескольких лет.
Понял, больше вопросов не имею. Япривык запрягать лошать впереди телеги, а не наоборот.

Эх... И вот опять предметного разговора не получится с защитником ОО в БД. Ну почему они все такие необразованные?!
16 фев 05, 14:46    [1324986]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение объектно-ориентированных, реляционных и объектно-реляционных СУБД .  [new]
serg99
Member

Откуда:
Сообщений: 422
Павел Воронцов
Япривык запрягать лошать впереди телеги, а не наоборот.


Так я так и говорю - сначала модель данных, а потом СУБД реализующая эту модель. Модель есть, а СУБД в стадии разработки.
16 фев 05, 16:38    [1325557]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 42 43 44 45 46 [47] 48 49 50 51 .. 83   вперед  Ctrl
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить