Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3   вперед  Ctrl      все
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Исправления багов
Guest
Именно!
И то что ты называешь "Лучше ты нам расскажешь на какой бесплатной СУБД ты не смог сделать shared-nothing кластер. А то я таких и не припомню что-то..."
Вообще-то...
"Вообще-то это называется "шардинг" и кластером обычно не считается..."

Или таки тут сидят создатели аналогов NDBCluster(MySQL) и GreenPlum(PostgreSQL)?
25 мар 12, 20:05    [12310925]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54782

Что надо нюхнуть чтобы спутать слова shared-nothing и sharding?..

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

25 мар 12, 20:25    [12310977]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Исправления багов
Guest
Dimitry Sibiryakov
Что надо нюхнуть чтобы спутать слова shared-nothing и sharding?..

Вот и я о том же.
25 мар 12, 20:26    [12310982]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54782

Так и запишем: когда серые личности пишут "кластер", у них на уме "шардинг". Они -
выползки из левого мира in-memory поделок.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

25 мар 12, 20:36    [12311009]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Исправления багов
Guest
Dimitry Sibiryakov
Так и запишем: когда серые личности пишут "кластер", у них на уме "шардинг". Они -
выползки из левого мира in-memory поделок.

Dimitry Sibiryakov
Лучше ты нам расскажешь на какой бесплатной СУБД ты не смог сделать shared-nothing
кластер. А то я таких и не припомню что-то...
25 мар 12, 20:46    [12311040]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54782

Целиком цитировать палец не повернулся?..
Исправления багов
А что за кластер на бесплатной СУБД, название не подскажите?

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

25 мар 12, 21:19    [12311143]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Исправления багов
Guest
Dimitry Sibiryakov
Целиком цитировать палец не повернулся?..
Исправления багов
А что за кластер на бесплатной СУБД, название не подскажите?


Ну так расскажите наконец какой из кластеров вы сделали NDBCluster(MySQL) или GreenPlum(PostgreSQL)?
25 мар 12, 21:48    [12311293]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54782

Исправления багов
Ну так расскажите наконец какой из кластеров вы сделали NDBCluster(MySQL) или
GreenPlum(PostgreSQL)?

Моим софтом делаются кластера на Firebird/Interbase. Хоть HA, хоть LB. А о какой хрени тут
говоришь ты - мне совершенно непонятно.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

25 мар 12, 22:02    [12311372]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Исправления багов
Guest
Dimitry Sibiryakov
Исправления багов
Ну так расскажите наконец какой из кластеров вы сделали NDBCluster(MySQL) или
GreenPlum(PostgreSQL)?

Моим софтом делаются кластера на Firebird/Interbase. Хоть HA, хоть LB. А о какой хрени тут
говоришь ты - мне совершенно непонятно.

Я? Да вот все про эту.
Dimitry Sibiryakov
Лучше ты нам расскажешь на какой бесплатной СУБД ты не смог сделать shared-nothing
кластер
. А то я таких и не припомню что-то...

Только она не является ни HA, ни LB.
25 мар 12, 22:17    [12311418]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54782

Исправления багов
Только она не является ни HA, ни LB.

Shared-nothing кластера могут быть как HA, так и LB в зависимости от того как их
построить. Вплоть до HA-LB.

Ты вообще о кластерах что-нибудь знаешь помимо маркетинговой болтовни?..

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

25 мар 12, 22:38    [12311515]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Исправления багов
Guest
Dimitry Sibiryakov
Исправления багов
Только она не является ни HA, ни LB.

Shared-nothing кластера могут быть как HA, так и LB в зависимости от того как их
построить. Вплоть до HA-LB.

Ты вообще о кластерах что-нибудь знаешь помимо маркетинговой болтовни?..

Только опыт с GreenPlum имею, к сожалению про ваш HA/LB-Shared-Nothing кластер не знаю.
Так же не знаю, что кластера HA-MSSQL, HA-PostgreSQL или HA-Oracle являются Shared-Nothing.
25 мар 12, 23:13    [12311699]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54782

Исправления багов
Так же не знаю, что кластера HA-MSSQL, HA-PostgreSQL или HA-Oracle являются Shared-Nothing.

За остальных не скажу, но у MS HA кластер это shared-storage.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

26 мар 12, 00:12    [12311945]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Warstone
Member

Откуда:
Сообщений: 4896
Блог
Исправления багов
ljnk0j
Исправления багов,

Сами заметили -- сами и фиксите. В чём проблема на бесплатную СУБД айтишнегов в штат взять -- патчи коммитить и версии мёржить? Всяко дешевле лицензии будет, особенно если кластер.

А что за кластер на бесплатной СУБД, название не подскажите?
PostgreSQL. Правда с последних версий все еще с напильниками.
29 мар 12, 01:24    [12330858]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Warstone
Member

Откуда:
Сообщений: 4896
Блог
Dimitry Sibiryakov
Исправления багов
Так же не знаю, что кластера HA-MSSQL, HA-PostgreSQL или HA-Oracle являются Shared-Nothing.

За остальных не скажу, но у MS HA кластер это shared-storage.
Ну-у-у... Пг вроде-бы shared-nothing, только там вечный гемморой с несколькими мастерами врайтерами. Обычно это через шардинг все-таки делается. (Шардятся врайтеры по чему-либо, а внутри них уже кластер на ридеры).

Да, пока кластеры маленькие, кстати... Скажите как без дополнительных изысков мульти врайтер в кластере сделать?
29 мар 12, 01:28    [12330868]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Warstone
Member

Откуда:
Сообщений: 4896
Блог
Warstone
Скажите как без дополнительных изысков мульти врайтер в кластере сделать?
Всмысле может-ли кто-нибудь из платных сделать мульти-врайтер из коробки. (Ну там NOW() совпадает, sequence, или что там еще, у всех уникален и прочее)
29 мар 12, 01:30    [12330872]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4919
Блог
Warstone
Warstone
Скажите как без дополнительных изысков мульти врайтер в кластере сделать?
Всмысле может-ли кто-нибудь из платных сделать мульти-врайтер из коробки. (Ну там NOW() совпадает, sequence, или что там еще, у всех уникален и прочее)
А чем Oracle не устраивает?
29 мар 12, 02:28    [12330915]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Исправления багов
Guest
Warstone
Исправления багов
пропущено...

А что за кластер на бесплатной СУБД, название не подскажите?
PostgreSQL. Правда с последних версий все еще с напильниками.

Именно PostgreSQL, а не аддон к нему, или какая-либо из веток СУБД, с другим названием и к тому же платная?
В самом PG вот только-только IOS собираются сделать, потом может когда-нибудь IOT и MVIEW с query-rewrite и только потом когда-нибудь intra-query parallelism, а вы про shared-nothing :)
Multiwriter это про HotStandBy что ли или pgpool/pgbouncer?
29 мар 12, 02:48    [12330920]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54782

Warstone
Всмысле может-ли кто-нибудь из платных сделать мульти-врайтер из коробки. (Ну там NOW()
совпадает, sequence, или что там еще, у всех уникален и прочее)

Для этого нужен нехилый АИ и массивное вмешательство в структуру пользовательской базы.
Поэтому "из коробки" так делает только Sybase.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

29 мар 12, 14:01    [12333517]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Warstone
Member

Откуда:
Сообщений: 4896
Блог
Исправления багов
Именно PostgreSQL, а не аддон к нему, или какая-либо из веток СУБД, с другим названием и к тому же платная?
В самом PG вот только-только IOS собираются сделать, потом может когда-нибудь IOT и MVIEW с query-rewrite и только потом когда-нибудь intra-query parallelism, а вы про shared-nothing :)
Multiwriter это про HotStandBy что ли или pgpool/pgbouncer?
IOS есть. В бета ветке зарелизены. IOT - WTF? C MVIEW - Да... Проблемы. Query-rewrite - пока плохо представляю - где это надо. А IQP - пилят в 9.2 будет возможность шарить одну транзакцию при нескольких коннектах. Это что-то типа IQP, но руками через dblink. Через жопу - согласен.

Может я тогда не понимаю смысл shared-nothing? Можно ссылку?

А по поводу мульти мастер - это когда кластер через реплику собирается... Как сделать 2 пишущих ноды?
29 мар 12, 16:34    [12334915]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Исправления багов
Guest
Warstone
Исправления багов
Именно PostgreSQL, а не аддон к нему, или какая-либо из веток СУБД, с другим названием и к тому же платная?
В самом PG вот только-только IOS собираются сделать, потом может когда-нибудь IOT и MVIEW с query-rewrite и только потом когда-нибудь intra-query parallelism, а вы про shared-nothing :)
Multiwriter это про HotStandBy что ли или pgpool/pgbouncer?
IOS есть. В бета ветке зарелизены. IOT - WTF? C MVIEW - Да... Проблемы. Query-rewrite - пока плохо представляю - где это надо. А IQP - пилят в 9.2 будет возможность шарить одну транзакцию при нескольких коннектах. Это что-то типа IQP, но руками через dblink. Через жопу - согласен.

Может я тогда не понимаю смысл shared-nothing? Можно ссылку?

А по поводу мульти мастер - это когда кластер через реплику собирается... Как сделать 2 пишущих ноды?

IOT - Index Organaized Table (Oracle), Clustered index (MSSQL)
Query-rewrite огромное поле на DWH.
Шаренная транзакция это крутая тема, к IQP имеет отношение, но очень далекое.

Ну вон Дмитрий называет HotStandBy и FailOver кластерами shared-nothing, а по мне так shared-nothing = mpp. Ссылку? Ссылок много и везде разное пишут, у SUN допустим RAID-массив называли shared-nothing-storage :)
Я не могу дать ссылку на фундаментальное определение или стандарт.

Две пишущие ноды, пишущие параллельно одно и тоже или пишущие каждая своё? Greenplum, NDBCLuster/MySQL CLuster/ещё пару движков MySQL, Oracle RAC, MS SQL PWD...
30 мар 12, 00:37    [12337285]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54782

Исправления багов
Ну вон Дмитрий называет HotStandBy и FailOver кластерами shared-nothing

Вот только не надо выдавать свой бред за мой. HA, LB, Fail-safe это классификация
кластеров по назначению. Shared-everything, -storage, -nothing - по реализации. Совершенно
перпендикулярные вещи.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

30 мар 12, 11:51    [12339026]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Исправления багов
Guest
Dimitry Sibiryakov
Исправления багов
Ну вон Дмитрий называет HotStandBy и FailOver кластерами shared-nothing

Вот только не надо выдавать свой бред за мой. HA, LB, Fail-safe это классификация
кластеров по назначению. Shared-everything, -storage, -nothing - по реализации. Совершенно
перпендикулярные вещи.

А Architecture: SIMD, Cluster, MPP - классификация по назначению или реализации?
http://i.top500.org/sublist
30 мар 12, 14:58    [12340635]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54782

Исправления багов
А Architecture: SIMD, Cluster, MPP - классификация по назначению или реализации?

Single Instruction Multiple Data - возможность процессора, не имеющая к СУБД прямого
отношения.
Cluster - общий термин для нескольких компьютеров, прикидывающихся одним.
Massive Parallel Processing - тоже не имеет отношения к СУБД.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

30 мар 12, 15:18    [12340820]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
Исправления багов
Guest
Dimitry Sibiryakov
Исправления багов
А Architecture: SIMD, Cluster, MPP - классификация по назначению или реализации?

Single Instruction Multiple Data - возможность процессора, не имеющая к СУБД прямого
отношения.
Cluster - общий термин для нескольких компьютеров, прикидывающихся одним.
Massive Parallel Processing - тоже не имеет отношения к СУБД.

Oracle Real Aplication Cluster и Parallel Data Warehouse (PDW) A massively parallel processing (MPP) SQL Server
Dimitry Sibiryakov
не имеет отношения к СУБД.
30 мар 12, 16:10    [12341402]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Исправления багов в бесплатных и платных СУБД  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
По теме: если есть возможность списаться с техподдержкой и получиться ответ, то вопрос сам по себе исчерпывается.
Если нет такой возможности, то придется рассчитывать только на себя.

softwarer
Что касается Oracle, то скорость исправления бага пропорциональна его важности, сложности и весомости клиента. Бывает так, что выпускают приватный патч специально под этого клиента (но в случае средней фирмы я бы на это не рассчитывал). В среднем исправления бага ждать довольно долго (то есть если баг обнаружен в ходе разработки софта, не стоит надеяться, что он будет исправлен к релизу). Вероятнее всего, исправление выйдет в следующем патчсете либо через один.

Другими словами, это гораздо менее проблемно, чем с бесплатными СУБД? :)
Хотя конечно не исключаю, что некоторым легче надеяться ... чем делать

softwarer
В случае бесплатных СУБД есть единственный способ добиться результата: исправить баг самостоятельно (и потом, если очень хочется геморроиться, долго ругаться с командой, чтобы патч включили в основную ветку). В остальном - никто не гарантирует, что проблема вообще когда-нибудь будет исправлена.

В этом случае все в твоих руках, не так ли?

В любом случае, я за общение с техподдержкой. Сразу все вероятности становятся на свои места.
Правда в большинстве случаев ИМХО с известными платными СУБД шансов получить необходимое исправление все-таки меньше.
30 мар 12, 16:11    [12341429]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить