Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Oracle Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
 Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
swapoff
Member

Откуда:
Сообщений: 65
Под новый проект планируем закупить лицуху на EE Oracle. По прикидкам выходит сумма не хилая и хотелось бы как то сэкономить.
Слышал как то на курсах, что на нормальных заказах выгоднее выходить непосредственно на Oracle и покупать напрямую без посредников. И на этом можно получить приличную скидку. Собственно просьба поделится мнением-опытом по этому поводу. Ну и если есть опыт подскажите выход на менеджеров Oracle.

П.С.
Еще где то попадалась инфа что от техподдержки на первый год (которая как бы по умолчанию включена в цену лицензии) можно отказаться. Тыкнете плз в ссылку на эту инфу.
19 июн 12, 10:31    [12736249]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
x-shader
Member

Откуда: UKBB
Сообщений: 46
swapoff,

инфа для затравки
19 июн 12, 11:19    [12736611]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
Edward Shevtsov
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 13469
swapoff
Под новый проект планируем закупить лицуху на EE Oracle. По прикидкам выходит сумма не хилая и хотелось бы как то сэкономить.
Слышал как то на курсах, что на нормальных заказах выгоднее выходить непосредственно на Oracle и покупать напрямую без посредников. И на этом можно получить приличную скидку. Собственно просьба поделится мнением-опытом по этому поводу. Ну и если есть опыт подскажите выход на менеджеров Oracle.
не те объемы
19 июн 12, 11:59    [12736994]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
wildwind
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1296
swapoff,

Если есть сомнения в оправданности вложения денег, выбирайте что-нибудь другое.
19 июн 12, 12:27    [12737285]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
elcaro10g
Member

Откуда:
Сообщений: 93
Скидку получить можно. Но как верно заметили, вопрос в объемах. "Не хилые" - это относительно...
19 июн 12, 17:49    [12740700]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
Edward Shevtsov
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 13469
elcaro10g,
скидку можно получить и через партнера
19 июн 12, 18:56    [12741119]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
orawish
Member

Откуда: Гадюкино-2 (City)
Сообщений: 15487
swapoff,

перво-наперво убедитесь, что вам именно EE нужен. дальше - определитесь с тем количеством денег, которое готовы
оторвать от себя одномоментно и + ~22% на каждый следующий год.
про партнерский вариант подумайте (стать / прикинутся, что хотите стать партнером ).
ну и по результатам таких раздумий - как обычно - торгуйтесь, врите, обещайте..
поскольку небольшая(!), лицензия это (имхо) плата вендору практически за воздух, то попробуют взять с вас столько,
сколько вы способны дать - по самые помидоры, но если скромненько, аккуратненько и не борзеть, то получат с вас лишь столько, сколько вы реально готовы отдать
(сугубо имхо ;)

только тсс.. - не говорите никому. не надо..
19 июн 12, 19:23    [12741234]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
Brodiaga
Member

Откуда:
Сообщений: 501
swapoff
... выгоднее выходить непосредственно на Oracle и покупать напрямую без посредников...


Oracle (!НЕ Oracle Hardware, бывший SUN!) в России комерческую деятельность не ведет, ибо "Представительство", так что вам все равно обращаться к партнеру. ИМХО, обратиться напрямую к вендору нужно, т.к. они смогут рассказать как правильно лицензируются продукты, ибо партнеры могут и что-нибудь бесплатное продать (сам видел ).
19 июн 12, 19:53    [12741334]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
swapoff
Member

Откуда:
Сообщений: 65
orawish,
Оплачивать ТП вообще не хочется. И даже за первый год. У нас один проект на 10 ке работает замечательно и искать себе проблем с обновлением не имеем желания. Проще через 3-4 года новый релиз купить с нуля(если смысл появится).
Просто где то тут попадалась ссылка на образец официального письма в Oracle по которому можно отказаться от ТП и в первый год. И не платить за это удовольствие в составе лицензии.
20 июн 12, 08:06    [12742847]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
Edward Shevtsov
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 13469
судя по серьезности субъекта переговоров, явно намечается второй Связьинвест :-)
20 июн 12, 08:45    [12742944]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
null
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 23
Edward Shevtsov, а что проекты под EE — такая диковинка? :)
20 июн 12, 09:19    [12743084]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4917
Блог
swapoff
orawish,
Оплачивать ТП вообще не хочется. И даже за первый год. У нас один проект на 10 ке работает замечательно и искать себе проблем с обновлением не имеем желания. Проще через 3-4 года новый релиз купить с нуля(если смысл появится).
Просто где то тут попадалась ссылка на образец официального письма в Oracle по которому можно отказаться от ТП и в первый год. И не платить за это удовольствие в составе лицензии.
Ага. А потом на 2-3 год обнаруживают баг, несовместимый с жизнью, и начинается истерика - как это так оплатить техподдержку за все время, да еще и штраф. Экономить - себе дороже
20 июн 12, 09:50    [12743259]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 51775

swapoff
Оплачивать ТП вообще не хочется. И даже за первый год.

Используйте ХЕ, к нему техподдержки принципиально не существует.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

20 июн 12, 11:43    [12744370]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
Stan2000
Member

Откуда: California
Сообщений: 1764
тут ссылка была с харбра
автор
совместно использовать Oracle разными «своими» юрлицами тоже не просто, например, нельзя пускать пользователей из другого юрлица в DB, если она лицензирована по NUP, а не по CPU.

насколько это верно? может кто тру линк дать?
20 июн 12, 15:19    [12746527]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
Brodiaga
Member

Откуда:
Сообщений: 501
Stan2000
тут ссылка была с харбра
автор
совместно использовать Oracle разными «своими» юрлицами тоже не просто, например, нельзя пускать пользователей из другого юрлица в DB, если она лицензирована по NUP, а не по CPU.

насколько это верно? может кто тру линк дать?


Верно. Если вы лицензируете продукт по NUP, то здесь имеется ввиду конкретный физический человек, и лицензия предоставляется именно для доступа этого человека. Поэтому никто из другой компании не может использовать продукт если не приобрел лицензии, т.к. лицензия это "непередаваемое право" для юр. лиц.
20 июн 12, 17:05    [12747517]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 51775

Brodiaga
Если вы лицензируете продукт по NUP, то здесь имеется ввиду конкретный физический человек,
и лицензия предоставляется именно для доступа этого человека.

Для доступа именно этого человека именно к этой БД или таки со своей лицензией он может
коннектиться к любой БД в мире?

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

20 июн 12, 18:25    [12748133]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
Brodiaga
Member

Откуда:
Сообщений: 501
Dimitry Sibiryakov
Brodiaga
Если вы лицензируете продукт по NUP, то здесь имеется ввиду конкретный физический человек,
и лицензия предоставляется именно для доступа этого человека.

Для доступа именно этого человека именно к этой БД или таки со своей лицензией он может
коннектиться к любой БД в мире?


Тут опять нужно понимать о каком продукте идет речь. Для EE, только данный человек к данному серверу на котором работает продукт. В случае SE и SEO ко всем серверам на которых установлен продукт (в рамках компании).
Кроме того, вы как пользователь, можете обращаться и работать с любой бд в мире, ответственность лежит только на компании, которая продоставляет продукт для пользования.
20 июн 12, 18:56    [12748297]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
Валерий Юринский
Member

Откуда: Москва, "ФОРС Дистрибуция"
Сообщений: 1233
Brodiaga
Dimitry Sibiryakov
пропущено...

Для доступа именно этого человека именно к этой БД или таки со своей лицензией он может
коннектиться к любой БД в мире?


Тут опять нужно понимать о каком продукте идет речь.
Для EE, только данный человек к данному серверу на котором работает продукт.
Исходя из чего, вы сделали такие дискриминационные выводы???
Named User Plus
Named User Plus: is defined as an individual authorized by you to use the programs which are installed on a single server or multiple servers, regardless of whether the individual is actively using the programs at any given time.
20 июн 12, 19:47    [12748627]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
Brodiaga
Member

Откуда:
Сообщений: 501
Ой, да Валерий вы правы. Был неправ (перепутал с ограничениями по минимуму NUP лицензий на ЕЕ и SE ). Прошу прощения.
20 июн 12, 20:35    [12748784]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
Edward Shevtsov
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 13469
Brodiaga
Stan2000
тут ссылка была с харбра
пропущено...

насколько это верно? может кто тру линк дать?


Верно. Если вы лицензируете продукт по NUP, то здесь имеется ввиду конкретный физический человек, и лицензия предоставляется именно для доступа этого человека. Поэтому никто из другой компании не может использовать продукт если не приобрел лицензии, т.к. лицензия это "непередаваемое право" для юр. лиц.
интересно как оракл разруливает вопросы слияния/поглощения, или вот, к примеру, было ЗАО Ромашка, стало ООО Ромашка, а еще через пять лет замахнемся на ОАО. Или вот корпорации, в них есть обычно "голова" штатом человек на 100 и набор дочерних компаний, входящих в структуру корпорации, причем бизнесы дочек могут быть диаметрально противоположными.
20 июн 12, 23:28    [12749518]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
Brodiaga
Member

Откуда:
Сообщений: 501
Насколько мне известно, разруливает очень тяжело. Но все возможно.
20 июн 12, 23:38    [12749543]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
Edward Shevtsov
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 13469
Brodiaga
Насколько мне известно, разруливает очень тяжело. Но все возможно.
это я знаю. Интересно, например, можно ли бросаться лицензиями между дочками в рамках холдинга?
20 июн 12, 23:42    [12749558]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
Cobalt747
Member

Откуда:
Сообщений: 2221
Brodiaga
Верно. Если вы лицензируете продукт по NUP, то здесь имеется ввиду конкретный физический человек, и лицензия предоставляется именно для доступа этого человека. Поэтому никто из другой компании не может использовать продукт если не приобрел лицензии, т.к. лицензия это "непередаваемое право" для юр. лиц.

Т.е. нельзя докупить лицензию на "абстрактного админа" (для должности)?
Скажите, в каких случаях это востребовано (лицензирование по NUP)?
21 июн 12, 08:53    [12750173]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
Stan2000
Member

Откуда: California
Сообщений: 1764
Edward Shevtsov
Brodiaga
Насколько мне известно, разруливает очень тяжело. Но все возможно.
это я знаю. Интересно, например, можно ли бросаться лицензиями между дочками в рамках холдинга?

именно этот вопрос меня и волнует.
вообще архитектура такая.
сервер 16 ядер, пользователей 100 человек. веб приложение. оракл ЕЕ
дочерние компании в одном холдинге, но разные юрлица.
дак вот если по процессорам лицензировать, получается в 2 раза дороже. если по юзерам нельзя, то получается засада.
21 июн 12, 08:55    [12750187]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите советом с покупкой лицухи на БД  [new]
Yo.!
Guest
Stan2000
именно этот вопрос меня и волнует.
вообще архитектура такая.
сервер 16 ядер, пользователей 100 человек. веб приложение. оракл ЕЕ
дочерние компании в одном холдинге, но разные юрлица.
дак вот если по процессорам лицензировать, получается в 2 раза дороже. если по юзерам нельзя, то получается засада.


так прикладуха точно ЕЕ требует ? SE или SE1 тебе бы обошелся бы на порядок дешевле чем ЕЕ.
21 июн 12, 11:42    [12751482]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Oracle Ответить