Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4 5 6 7 8   вперед  Ctrl      все
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
pt12pt
Member

Откуда:
Сообщений: 183
Ggg_old
как бы там db2 не настраивалась, но mssql работает на автомате быстрее без вуду и шаманства, что для контингента 1С критично.


Просто 1Су изначально роднее МС, но если сделать в DB2 компрессию данных, собрать статистику, разнести лог и данные по дискам. Наконец воспользоваться индекс советчиком (очень классная штука -берете трассу инструкций SQL и вставляете ее в советчик, он после анализа дает рекомендации о индексах) еще неизвестно кто кого:) Плюс 1С сильно использует временные таблицы, значит идет повышенная нагрузка на tempdb. В DB2 1С это не использует.
Таким образом, чтобы получить нормальный перфоманс в SQL Server нужно:
на первое зеркало положить ОС и экземпляр сиквела
на второе зеркало положить файл данных
на третье зеркало положить лог
на четвертый массив (можно не зеркало, обычный диск) разделить tempdb на файлы данных, количество, которых равных ядрам системы и все их положить на это зеркало.
на пятый массив (не зеркало, можно обычный диск) положить лог tempdb.

Плюс ко всему нужно еще иметь шестой массив для бэкапов. Делать например еженощную фул-копию, затем каждые 15 минут бэкап лога и после этого переносить их по сети в другое хранилище (именно так, потому что в момент бэкапа может не быть "сети").

Так что решение на MS требует большого количества дисков.
13 июл 12, 12:17    [12862193]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
pt12pt
Member

Откуда:
Сообщений: 183
Еще нужны Windows CAL!!
13 июл 12, 12:19    [12862209]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
pt12pt,

По моему, Вы перемудрили. Разнести файлы данных и логов по разным массивам будет более чем достаточно. Файлов данных в tempdb делать больше 8ми не следует (сейчас есть и по 64 ядра).

Под бэкап диски в независимости от СУБД нужны.
13 июл 12, 12:55    [12862476]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
Щиче
Member

Откуда: Чебоксары
Сообщений: 768
pkarklin, когда гуев нет, памяти заметно больше. Серверной системе гуй не нужен. Тем более, что графический инструмент стоит у пользователя/админа и смысла мусорить в памяти бесполезной красотой нет. Любой серьезный продукт выпущенный не в MS, работает с UNIX подобными системами намного естестественнее чем с Windows. Как правило, они и разрабатываются под ней, а потом лишь портируются. Исключений для серверных продуктов практически нет.
13 июл 12, 12:57    [12862498]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
pt12pt
Member

Откуда:
Сообщений: 183
pkarklin
pt12pt,

По моему, Вы перемудрили. Разнести файлы данных и логов по разным массивам будет более чем достаточно. Файлов данных в tempdb делать больше 8ми не следует (сейчас есть и по 64 ядра).

Под бэкап диски в независимости от СУБД нужны.

Но все равно желательно под tempdb нужен отдельный массив.
Плюс сама установка сиквела достаточна длительна. DB2 +Linux (без гуя) настраиваются и устанавливаются за 20 минут на чистой машине (не считая времени копирования дистрибутива db2 на сервер). Все очень просто и очень прозрачно. Например в Windows управление памятью, процессами как-то усложнено что-ли все.
13 июл 12, 13:12    [12862640]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
pt12pt
Member

Откуда:
Сообщений: 183
Кстати еще же есть Oracle, но его бесплатная версия я так понял не поддерживается, только версии начиная с Oracle SE1. Что характерно после изменения политики лицензирования SQL Server (теперь все по ядрам) покупка Oracle (на сокет) выглядит весьма заманчива. Современные процессоры в своей массе имеют по 4 ядра, так что Oracle процессорный будет дешевле. Интересно как его производительность с тем же 1С? Мне кажется DB2 просто обязана бить Oracle на равном железе, так как у последнего есть доп. расходы на "версии" равно как и SQL Server в режиме версионника, который хранить версии tempdb.
13 июл 12, 13:21    [12862726]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
Без гуя из командной
Guest
pt12pt
pkarklin
пропущено...


Маловажно.


На Линуксе быстрее можно все развернуть. Плюс db2 можно устанавливать из командной строки без гуя.

И в чем прикол?

Без гуя из командной строки и орацл и мссикель можно устаналивать.
13 июл 12, 14:38    [12863332]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
когда гуев нет
Guest
Щиче
pkarklin, когда гуев нет, памяти заметно больше.

Сколько гуй памяти сьедает в мегабайтах и память настолько критична при инсталляции?
13 июл 12, 14:40    [12863352]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
Last1Cmen
Member

Откуда:
Сообщений: 30210
когда гуев нет
Щиче
pkarklin, когда гуев нет, памяти заметно больше.

Сколько гуй памяти сьедает в мегабайтах и память настолько критична при инсталляции?


мда... мы всё ещё в 90х когда гуй на сервере мог мешать ? :)
13 июл 12, 15:21    [12863683]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
Щиче
Member

Откуда: Чебоксары
Сообщений: 768
когда гуев нет
Щиче
pkarklin, когда гуев нет, памяти заметно больше.

Сколько гуй памяти сьедает в мегабайтах и память настолько критична при инсталляции?


Linux для нормальной работы в холостом режиме нужно 16-32мб без графики, 100Мгц (даже меньше, но я взял для полной уверенности). Т.е. его ядру и демонам. С графикой небольшой дистрибутив возьмет 64мб. Т.е. по современным воззрениям сама ОСь вообще в системе отсутствует :) Теперь берем официальные требования MS и получаем:
Windows 2003 - 256 мб 550 мгц
2008 - 1Гб 2Ггц

Вполне очевидно, что Linux чисто за счет экономии памяти уже более быстрая система. Причем, если памяти немного (2-4гб) - она подавляюще быстрая. Если берем графический интерфейс на борт финского детища, то преимущество уже сильно сокращается. Сколько занимает графический интерфейс в типичной для Windows растрате памяти я не берусь сказать. Однако вряд ли системе для СУБД нужны процессы обслуживающие звук, расшаренные папки и прочее. Windows просто переполнена всевозможными удобствами, про которые пользователи не подозревают, но которые забирают ресурсы у полезных процессов.
13 июл 12, 15:48    [12863899]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
16 ГБ DDR3 стоит 4тр
Guest
Мда, ща 16 ГБ DDR3 стоит 4тр.

500 мгц, 64 мб, пц.... братки из 90х
13 июл 12, 15:51    [12863921]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
Зайцев Фёдор
Member

Откуда: Лужки
Сообщений: 5308
Щиче
Вполне очевидно, что Linux чисто за счет экономии памяти уже более быстрая система

Совершенно очевидно, что вы - борщ.
Со всем уважением, конечно.
13 июл 12, 15:56    [12863954]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
Щиче
Member

Откуда: Чебоксары
Сообщений: 768
Мини-ЭВМ, мэйнфреймы, суперкомпьютеры графического интерфейса не имели отродясь и до сих пор. При их супер-ресурсах. А просто незачем. С рабочей станции дотянешся и там тебе будет что ты сам любишь. Сервер должен заниматься своим дедом. У нас только MS ставит графическую среду на сервер, звук, DirectX, да ещё и по умолчанию. Других таких нет. Как всегда.
В принципе, я вас понимаю. Какое дело до этих пользователей... Вот в контру сыграть...
13 июл 12, 17:34    [12864618]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
Infernal V. Raven
Member

Откуда: St.Petersburg
Сообщений: 1710
Щиче,

Дался тебе этот графический интерфейс. Ты считал, сколько он ресурсов занимает?
И, кстати, админить сервер через терминал гораздо удобнее чем при помощи правки файликов конфигурации и командной строки.
13 июл 12, 17:45    [12864661]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
ЕВА 2000
Member

Откуда:
Сообщений: 1191
Щиче
Мини-ЭВМ, мэйнфреймы, суперкомпьютеры графического интерфейса не имели отродясь и до сих пор. При их супер-ресурсах. А просто незачем. С рабочей станции дотянешся и там тебе будет что ты сам любишь. Сервер должен заниматься своим дедом. У нас только MS ставит графическую среду на сервер, звук, DirectX, да ещё и по умолчанию. Других таких нет. Как всегда.
В принципе, я вас понимаю. Какое дело до этих пользователей... Вот в контру сыграть...

Уже не ставит (является не обязательной) уже две версии как. Успокойся ты наконец копейки считать...
13 июл 12, 17:49    [12864674]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
Щиче
Member

Откуда: Чебоксары
Сообщений: 768
Infernal V. Raven
Щиче,

Дался тебе этот графический интерфейс. Ты считал, сколько он ресурсов занимает?
И, кстати, админить сервер через терминал гораздо удобнее чем при помощи правки файликов конфигурации и командной строки.


Посмотри, там есть расчет.

Это смотря кому. Когда задача простенькая и стандартная, то да. А если она сложненькая, то программировать мало-мало надо. Скрипт писать. С графическим интерфейсом уже сложнее получается. Потому что он либо настолько увешан возможностями, что простенькая задача совсем не простенькая, либо наоборот слишком примитивен. И помнить нужно ничем не меньше, а побольше. Одно дело запомнить 50 команд и посматривать на их ключи по мере надобности и совсем другое ползать в лесу из сотен форм без гарантии решения.
Если было бы не так, то Windows вытеснил бы UNIX. А на практике он продолжает господствовать и отжимает Винду. MS между прочим сама имеет мощную командную строку, PowerShell, ранее wsh. Но психология её поклонников эту командную строку делает бесполезной. Следовательно, если MS возможность не предусмотрела или спрятала глубоко, то все. Написать скрипт, который из имеющихся возможностей сделает что надо виндовый админ не сможет. Он будет до посинения искать утилиту, которая делает приблизительно нужное...
13 июл 12, 18:04    [12864746]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
Infernal V. Raven
Member

Откуда: St.Petersburg
Сообщений: 1710
Эк тебя несет-то :)
Щиче
Сколько занимает графический интерфейс в типичной для Windows растрате памяти я не берусь сказать.

Т.е. не знаешь.
Тебе уже говорили, что можно ставить без гуя. Не читали, батенька?
Щиче
Это смотря кому. Когда задача простенькая и стандартная, то да. А если она сложненькая, то программировать мало-мало надо. Скрипт писать.

Что программировать? Настройки скриптовые? И чем же принципиально отличается написание скриптов при помощи гуя и без?
Щиче
С графическим интерфейсом уже сложнее получается.

А мужики то не знают...
Я то, наивный, думал, что гуй наоборот жизнь облегчает ;)
Щиче
И помнить нужно ничем не меньше, а побольше. Одно дело запомнить 50 команд и посматривать на их ключи по мере надобности и совсем другое ползать в лесу из сотен форм без гарантии решения.

Ню-ню. Спасибо, поржал :)
Щиче
Если было бы не так, то Windows вытеснил бы UNIX. А на практике он продолжает господствовать и отжимает Винду. MS между прочим сама имеет мощную командную строку, PowerShell, ранее wsh. Но психология её поклонников эту командную строку делает бесполезной. Следовательно, если MS возможность не предусмотрела или спрятала глубоко, то все. Написать скрипт, который из имеющихся возможностей сделает что надо виндовый админ не сможет. Он будет до посинения искать утилиту, которая делает приблизительно нужное...
Ты не видел нормальных виндовых админов видать. Ну если ты фанат командной строки, это не повод хаять все остальное ;)
13 июл 12, 18:14    [12864780]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
Щиче
Member

Откуда: Чебоксары
Сообщений: 768
Вот, например, простая задача. Надо посмотреть процессы в системе и при наступлении определенного события в системе отправить письмо разработчику и админу. После чего процессу надо помочь, сделав допустим, архивацию. Для простоты процесс завис.
Итак, что у нас может сделать винда? Ну определить, что процесс завис она еще сможет. Нагуглить как посылать при этом письма на указанные адреса, админ после часа-двух мучений в автомате сможет. А архивацию сделать нет. Потому что архивация запускается в любимом удобном графическом интерфейсе, а он требует присутствия дорогого админа в два часа ночи и бдящего. Ну, а если не завис, а допустим, какой-то файл стал слишком велик?
А в примитивной командной строке задачка решается в полтычка. И спать можно спокойно. Причем прогеру отправится письмо про содержимое каких-то ему нужных файлов, а админу про место на ленте куда сделалась архивация.

if [ -f файло] && [ $(wc --bytes файло) -ge 1024 ]; then
 mail proger@mai.ru < опять\ твоя.шаблон
 mail admin@mail.ru < опять.шаблон
 dump файло
fi

Вот и все. Набрать и отладить такую программку можно минут за 5. Потом написать единственную строчку в файл.
13 июл 12, 18:26    [12864830]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
Infernal V. Raven
Member

Откуда: St.Petersburg
Сообщений: 1710
Щиче
Вот, например, простая задача. Надо посмотреть процессы в системе и при наступлении определенного события в
...


Во-первых, оффтоп.
Во-вторых архиваторы, сколько я себя помню, всегда имели командный интерфейс (arj, ha, zip, 7z, rar).
Это не то что админ, у нас каждый аналитик об этом знает.

За сим раскланиваюсь.

P.S. Детский сад, ей-богу.
13 июл 12, 18:31    [12864846]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
Щиче
Member

Откуда: Чебоксары
Сообщений: 768
Infernal V. Raven
Эк тебя несет-то :)
Т.е. не знаешь.
Тебе уже говорили, что можно ставить без гуя. Не читали, батенька?

низя батенька, системные требования MS писал, не я.
Infernal V. Raven
Что программировать? Настройки скриптовые? И чем же принципиально отличается написание скриптов при помощи гуя и без?

А ты батенька не знаешь, что к серверу с рабочей станции вменяемые люди ходят? Ну знаешь наверное, но не понимаешь. Бывает, бывает...
Infernal V. Raven
Ты не видел нормальных виндовых админов видать. Ну если ты фанат командной строки, это не повод хаять все остальное ;)

Нет, не видел. Ни разу за 14 лет работы. Средний виндовый админ умеет винду переставить с помощью Norton Ghost. Хороший умеет сервис-пак к дистру применить. Задачи юниксового админа он решать неспособен.
А гуями при администрировании пользоваться иной раз весьма удобно. Только сервер ими заливать не надо. Профессиональный сервер стоит в холодном кондиционированном помещении. Что-то в лом туда ходить :) Я конечно понимаю, что крутой админ соплей своих не пожалеет. Но я предпочитаю в теплом уюте сидеть с Web-консолью там какой-нибудь...
Все уместно, в определенных обстоятельствах. Виндовый админ пользуется лишь одним инструментом, которым ему положено по должности владеть и считает себя профессионалом. Ну пусть считает.
Infernal V. Raven
Я то, наивный, думал, что гуй наоборот жизнь облегчает ;)

Конечно облегчает. Особенно на унитазе когда сидишь :) Скажешь и полегчает. Гуй на рабочей станции уместен. Только там.
Infernal V. Raven
Ню-ню. Спасибо, поржал :)

Ты моя лошадка... В игноре тебе место с этого поста.
13 июл 12, 18:52    [12864895]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
Зайцев Фёдор
Member

Откуда: Лужки
Сообщений: 5308
Щиче
Вот, например, простая задача. Надо посмотреть процессы в системе и при наступлении определенного события в системе отправить письмо разработчику и админу. После чего процессу надо помочь, сделав допустим, архивацию. Для простоты процесс завис.
Итак, что у нас может сделать винда? Ну определить, что процесс завис она еще сможет. Нагуглить как посылать при этом письма на указанные адреса, админ после часа-двух мучений в автомате сможет. А архивацию сделать нет. Потому что архивация запускается в любимом удобном графическом интерфейсе, а он требует присутствия дорогого админа в два часа ночи и бдящего. Ну, а если не завис, а допустим, какой-то файл стал слишком велик?
А в примитивной командной строке задачка решается в полтычка. И спать можно спокойно. Причем прогеру отправится письмо про содержимое каких-то ему нужных файлов, а админу про место на ленте куда сделалась архивация.

if [ -f файло] && [ $(wc --bytes файло) -ge 1024 ]; then
 mail proger@mai.ru < опять\ твоя.шаблон
 mail admin@mail.ru < опять.шаблон
 dump файло
fi

Вот и все. Набрать и отладить такую программку можно минут за 5. Потом написать единственную строчку в файл.

мсье кулхацкер, не нужно в качестве админов упоминать каких-то своих дебиловатых друзей

З.Ы.
>> Вот и все. Набрать и отладить такую программку можно минут за 5.
какую такую?
>> Потом написать единственную строчку в файл
такой задачи не было, но ты всё равно молодец
13 июл 12, 19:01    [12864937]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4919
Блог
ЕВА 2000
Щиче
Мини-ЭВМ, мэйнфреймы, суперкомпьютеры графического интерфейса не имели отродясь и до сих пор. При их супер-ресурсах. А просто незачем. С рабочей станции дотянешся и там тебе будет что ты сам любишь. Сервер должен заниматься своим дедом. У нас только MS ставит графическую среду на сервер, звук, DirectX, да ещё и по умолчанию. Других таких нет. Как всегда.
В принципе, я вас понимаю. Какое дело до этих пользователей... Вот в контру сыграть...

Уже не ставит (является не обязательной) уже две версии как. Успокойся ты наконец копейки считать...
А вы пробовали этот командный интерфейс?
Я тоже обрадовался - думаю будет тупо консоль. Но нет - грузится GUI, которая (о чудо) вместо explorer.exe запускает cmd.exe

P.S. сложность системы с каждым дополнительным компонентом растет и, кстати, нелинейно. А вместе со сложностью падает надежность.
13 июл 12, 19:10    [12864973]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
tanglir
Member

Откуда:
Сообщений: 28966
Щиче
А архивацию сделать нет. Потому что архивация запускается в любимом удобном графическом интерфейсе, а он требует присутствия дорогого админа в два часа ночи и бдящего.
lolwut?
13 июл 12, 19:28    [12865032]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
Щиче
Member

Откуда: Чебоксары
Сообщений: 768
Архивация, и сжатие - две разные операции. Поэтому то, что вы называете архиватором называется компрессор. Архиватор занимается переносом на магнитную ленту, другую машину, специальные устройства, ну или записывает болванки. Может применить компрессор, а может нет. Иной раз места много, а процессор сжатием нагружать нельзя. Соответственно, сжатие/разжатие может и не иметь к архивации отношения. Это вещи близкие, но не тождественные.
У Windows сжатие может и в командной строке делается, только вот редко кто такой крутой. А архивацию - это уж простите. Никто из вас не понял, что я сказал. Понятно, что в DOS архиватором могли назвать компрессор (по безграмотности), а Windows прямой наследник той убогости. Для Windows это немыслимая крутизна, а для остальных будни.
Поклонники MS живут в своем мире. Ибо зачем чего-то там думать, если Гейтс уже начертал... Осталось мышкой покликать и все заработает. А от всех болезней лечим перестановкой сверху донизу. Мэйнфрейм под Windows. Автомобиль в тысячу мышиных сил, точно.
Автор темы прав. Надо ставить Линукс. Производительность выше. С проблемами разобраться проще. Антивирус жизнь портить жизнь перестанет. Ну и та же архивация лучше и проще автоматизируется.
13 июл 12, 22:36    [12865601]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сравнение бесплатных СУБД для 1С  [new]
locky
Member

Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 62034
Щиче
Ибо зачем чего-то там думать, если Гейтс уже начертал... Осталось мышкой покликать и все заработает.

Совршенно согласен
Мне платят не за то чтобы я в тысячный раз выдумывал очередной велосипед
13 июл 12, 23:44    [12865778]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4 5 6 7 8   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить